Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Опубликовано вт, 16/04/2013 - 10:08 пользователем Антонина82
Forums: Столкнулась с фактами, что книги форматов pdf и djvu были удалены из библиотеки (в частности серия ЖЗЛ). Убедительная просьба создателям файлов fb2 - не делать этого в дальнейшем. Да, в библиотеке формат fb2 является приоритетным. Но это не означает, что книги графического формата должны удаляться, при заливке файлов fb2. Кому-то нужны оригиналы книг. Современные девайсы позволяют без проблем читать "тяжелые" книги.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Соха и Пятикнижие 7 часов
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день Саша из Киева RE:Этот контрастный мир 1 день sibkron RE:Международная Букеровская премия (лауреаты) 1 день Саша из Киева RE:Братья родные 1 день nehug@cheaphub.net RE:не открывается книга 4 дня nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 неделя sibkron RE:«Македонский роман XXI века 1 неделя sem14 RE:Рассказы Южных морей 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя arkadybi RE:Абонемент 2 недели babajga RE:Комната в башне 2 недели Саша из Киева RE:Герои Израиля 2 недели babajga RE:сиреневая звезда 2 недели babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 2 недели sem14 RE:вопрос 2 недели sem14 RE:Премия «Небьюла» (Nebula Award) 3 недели Isais RE:Maxima-library - переезд 3 недели Впечатления о книгах
Aleks_Sim про Дубнов: Книга жизни [воспоминания и размышления] (Биографии и Мемуары)
08 07 offe00 про Дубнов: Книга жизни [воспоминания и размышления] - Просьба перевести эту книгу в другой, читаемый формат - ЕСЛИ возьметесь за вычитку fb-формата то я дам ссылку на файл
Стармех про Осадчук: Поход [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
08 07 Хорошая серия, буду ждать продолжения Оценка: отлично!
Добила про Андрей Вичурин
07 07 Не читаемо. Не осилил даже первой части! Автор скачет по двум героям,а сам сюжет ни в одной из линий не развивается,нудятина ни о чём,читать невозможно!
alexk про Еленец: Равновесие [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
07 07 Контробандист " ? Правда чтоле? так прям и издали?
decim про Щепетнёв: Освобождение (Альтернативная история, Социальная фантастика, Рассказ)
07 07 Потыкали ботву носом в нелёгкую реальность, ботва пищит: "мы не ср*м!". Не подозревают убогие, что именно оно за реальность считают и в том признались. Оценка: хорошо
decim про Волина: Точное будущее. Лучшая фантастика – 2024 [сборник litres] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
07 07 Сборник хороший, за двумя исключениями. Лукьяненко - исписался в край и уже не может работать даже приманкой. Казаков - нечто, похожее на эссе "про всё хорошее" из далёких 60-х. Остальное хорошо. Социальный пессимизм ……… Оценка: хорошо
polyn про Ивлиева: Триггер убийства [litres] (Полицейский детектив, Триллер)
07 07 Очень удачное знакомство с новым автором. Ивлиева, прежде известная своими сказками, теперь представляет детективы. Ее дебют в этом жанре оказался удачным. Книга увлекательная, легкая и быстро читается. Особенно выделяется ……… Оценка: отлично!
Старший про Поселягин: Док [litres] (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Сказка с очень большими роялями.Оценка неплохо.
udrees про Михайлов: Инфер-9 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 Написано хорошо, значительно отличаясь от предыдущих книг серии. По идее, 8-я книга могла стать последней в серии, но добавилась 9-я, где все опять вернулось к истокам. Гоблин Оди снова один, без своих компаньонов, и снова ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Инфер-8 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 По идее это была бы достойной завершения серии книга. Вроде бы все сюжетные задания выполнены, плюс самому герою тоже изрядно подрезали крылья, сообщив пакостную весть об его здоровье. Описаний кровавых сцен хватает, как ……… Оценка: отлично!
obivatel про Прозоров: Слово воина (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Не понимаю, как он мог набрать такое кол-во положительных отзывов. До финиша добраться не смог, насиловать себя не стану. Оценка: плохо
Oleg68 про Туомайнен: Фактор кролика [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
04 07 Книга понравилась. Действительно не обычно. Присутствует и юмор, и криминал, и любовь. Оценка: отлично! |
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Библиотека виновата сама, ваша честь.
Я собирался тихо выложить книгу и уйти, как вдруг она проснулась и говорит — «А знаешь, я тут у себя дубль обнаружила, ты не посмотришь?»
Ну как тут откажешь в такой просьбе?
Пока библиотека не перестанет просить, дубли будут удаляться.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Так-то при добавлении фб2 на джв/пдф действительно вопль о дубле будет... Но! При этом предлагают сравнить два варианта, где (в самом низу) есть клик "оставить оба варианта"....
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вы посмотрели, и если это книга в формате pdf и djvu, оставили бы их с миром. Робот в данной ситуации лишь помощник. Принимаете решение - вы.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я оставляю, пущай будет - все равно потом "добрая личность" обьединит и грохнет... Но вот в пользу чего? Это лоторея...
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Не соглашусь. Что, значит, "в пользу чего"?!!! Да, заменить док или *иже с ним* на фб2 - это стократно обсуждавшийся вопрос.... А вот джв и пдф - краеугольный камень: в каждом случае надо иметь индивидуальный подход. Да двести раз уже об этом говорили! Если я (например) из детской пдф сделаю фб2 - никогда заменять не буду, оба оставлю (теряется же при конверте в фб2 оригинальность оформления и т.п.)... А вот с текстовыми файлами - надо смотреть. Но, Антонину я поддержу в конкретике за серию ЖЗЛ :)
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Допустим pdf с иллюстрациями и хорошим форматированием, а в fb2 нет иллюстраций и даже нет элементарного форматирования (все слито сплошным текстом) - что делать?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Оставлять оба. В надежде, что кто-то доведет гадкий fb2 до ума.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вычитывать fb2 и приводить его к нормальному виду.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
*согласно кивает*
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А что в этой серии такого, что может быть не реализовано в fb2? Текст и фотографии. Ничего особенного. Зачем нужны pdf-djvu-дубли, если появляются прилично сделанные fb2?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
К сожалению реализация иногда "хромает". И поэтому удалять нежелательно. Тем более книга физически не исчезает. Она остается на на диске (или не знаю как правильно назвать, в "памяти" сайта).
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Ну, дык, и я ж об этом ;-) Только вот на действительно хороший фб2 текстового пдф/джв (особеннос картинками) я считаю, подобное не распространяется.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
По идее, надо каждый раз смотреть на оба варианта. Если fb2 хороший, а pdf/djvu ничего особо ценного в плане оформления не представляет, то можно и объединить. Тем более, что замененная версия никуда не исчезает. Всегда можно вернуть, если что.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вариант понятен. Даже после объединения видна строка "замена того-то"... На эту самую "замену" можно кликнуть и посмотреть (скачать) этот вариант... С другой стороны - если при объединении всё равно можно найти вариант пдф/джв, который *по правилам* так и не удаляется с Л., чем же тогда мешает в отдельных случаях "необъединение"?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Так я и говорю, надо каждый раз смотреть, стоит это делать или нет.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Простите, можно "вопрос от дурака"? А нельзя на pdf-книги в сериях со значимыми картинками (вроде жизни в искусстве) или просто - избранных сериях (вроде жзл) лепить знак качества? По запросу от заливщика к библиотекарям с визуальной проверкой качества сканов? Специально от "добрых личностей"... Или утонут библиотекари в просмотрах? (не стебусь, с сочувствием и уважением спрашиваю).
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Обычный знак качества Вы и сами можете прилепить. Исправить -> Качество файла поставить "5". Если нет других оценок - будет зн. кач. Его и снять в общем-то не проблема, но для этого надо осмысленные действия произвести, так что какая-то защита будет. Биберский зн. кач. - это уже другая песня. Тот блокирует файл намертво.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Эх, сколько нам открытий чудных))) Хорошая тут система, многомерная. Буду знать
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я вообще за введение понятия - "причина удаления", "причина обьединения", "причина замены".
Дабы в случае спорных ситуаций было бы сразу видно какими критериями пользовалась "добрая личнось"...
Да и в помощь библиотекарям очень ценная информация.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
О вашей просьбе будут помнить, пока она висит на первой странице форума.
Решайте проблему системно — просите саппорт убрать из робота вопрос про дубли pdf и djvu, или пусть все pdf и djvu в сериях и подборках автоматически блочатся, или пусть сделают отдельную биберскую страницу по контролю удалённых pdf и djvu. Чтобы, значить, перекрыть троекратно.
Помните, как было с удалением дублей? Вместо объединения дубли удалялись. Тоже создавали топики, просили объединять, а не удалять, не удалять, а объединять. А оказалось, что после объединения дублей появлялось окно «Книги объединены. Разорвать связь?» и народ жал Разорвать связь, чтобы это окно закрыть.
И как тогда вопрос решили?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Функция осталась, сместившись в более "недоступное место", но это еще не означает, что необоснованно "разорванную связь" не заметят: пусть не сразу, но, поверьте, заметят! Ну и по "протоколу": восстановят и заблокируют дальнейшие изменений по книге (если признают действия вандализмом и иже с ним порчим); напишут
грозноестандартное письмо юзеру; признают разъединение обоснованным и оставят как есть; либо еще каким другим способом отреагируют - смотря по обстоятельствам....Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Именно, вопрос был решен системно — функцию переместили в более недоступное место, после чего случайные нажатия прекратились.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я согласна с Алексеем_Н.
Ничего "такого" в серии нет, чего бы нельзя было осуществить средствами fb2. Поскольку fb2 - основной формат библиотеки, то не вижу оснований для дублирования его графическими форматами. Исключения их правил допускаются только в случае, когда средствами fb2 нельзя передать необычную вёрстку, или книга содержит много картинок, или таблиц, или...
Плохое качество fb2 - вовсе не повод нарушать основное правило библиотеки. Довести fb2 до ума - вот выход из ситуации. Возможно, с помощью pdf или djvu.
Так что я против дублирования "обыкновенных" fb2-файлов. Не вижу причины делать для ЖЗЛ исключение.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Это неоспоримо))) А если кто этот самый фб2 из пдф/джв тупо прогонит через Фаню и отправит на "сохранить как фб2", выложив подобное на Либр? Я сталкивалась с таким (робот и валидатор почему-то пропускает ЭТО иногда)... Вот как в таком случае? Оставить "кошмарный фб2", объединив с пдф в пользу первого и ждать/надеяться на вычитку, или оставить оба варианта?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А что Isais и Golma1 думают?
Им нужны pdf и djvu?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Просто интересно. А почему ТОЛЬКО (или именно) они должны думать за ВСЕХ?! И почему именно ИМ нужны пдф/джв? Как-то вы некорректно вопрос поставили... И Голма, и Ангел - самостоятельные личности, активные юзеры Либра, имеющие своё мнение и параметры обоснования своих позиций... Но это не означает, что любой другой юзер не может выразить своего согласия/несогласия и что ОЖИДАТЬ этого мнения полсе... не совсем обязательно... Уважаю обоих, в большинстве случаев с ними соглашаюсь, но при этом не собираюсь терять личного мнения и бояться его высказывать (даже если оно окажется ошибочным), как и ожидая комментов от любого другого юзера по конкретной ситуации.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Просто было интересно, сами библиотекари этот вопрос для себя решили?
Вижу, что нет.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Я неоднократно сталкивался с небрежно сделанным fb2 (пропуски фрагментов текста, искажение форматирования и т.п.). В случае "легкой" литературы это может быть и не смертельно, но вот для классики - недопустимо. Как, в случае необходимости, исправить текст, если нет pdf/djvu?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Да, для серии БВЛ — pdf/djvu нужны однозначно.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А для "Литературных памятников"?
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Аналогично.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А вот и ответ, почему этого делать не надо. Потому что список (неоправданных) исключений будет постоянно пополняться.
На мой взгляд критерии, когда дублирование имеет право на существование, вполне конкретные и существенные и не требуют расширения.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
IMXO Djvu оставлять (даже для чистого текста - оригинал для образца, разные издания и т.д.). PDF графический - оставлять, текстовый - смотреть. Если нет форматирования, картинок - замещать. (если не пойдет как образец издания)
Другие текстовые (Doc, Txt, и др.) если без сложного форматирования - конвертировать в FB2 и замещать. Нет смысла, да и читалки Doc, Docx не поддерживают.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Вопрос канешна интересный.
Оставлять pdf/djvu неплохо, только сюда многие льют далеко не лучший вариант - частенько ради объема пережато так, что лучше сходить куда-нить еще и скачать большой, но качественный.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Точно. Кто дерьмо заливает - сразу банить! Лицо библиотеки-это качество,а не формат.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Присоединяюсь к просьбе.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
К сожалению есть книги в библиотеке серии ЖЗЛ формата fb2, где отсутствуют иллюстрации. Не знаю по какой причине. То же относится и к серии "Эврика". Поэтому у читателя должен быть выбор.Не понимаю, в чём проблема? Книги в pdf/djvu, как правило, заливаются ранее. fb2 делается несколько позднее. Поэтому удалять pdf/djvu только из-за приверженности библиотеки в формату fb2, считаю неразумным.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
не только в ЖЗЛ, и Серии "Эврика", но и в "Танковой коллекции", например, у Михаила Барятинского, или Максима Коломийца...
и в ФБ2 - даже если и есть фотографии - то ничего не различишь... очень плохие фотки!
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Присоединяюсь к просьбе.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Мне кажется не следует считать дублем файлы в форматах, конвертация которых друг в друга приводит к существенной потере информации. [pdf, fb2] и [djvu, fb2] как раз такие пары. При конвертации в fb2 теряются: фоновые рисунки, деление на страницы/строки, колонтитулы, сложное форматирование/графич.оформление и тп, а при конвертации из fb2 - теряются некоторые элементы структуры.
Но с другой стороны, раз файл pdf/djvu уже залит на диск, никуда не удаляется при объединении в пользу fb2 и его всегда можно скачать, делать объединение, имхо, желательно - чтобы библиографию дублирующими названиями не засорять. А перед объединением очень бы желательно оценить качество pdf/djvu соответствующим знаком.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Для того, что бы не засорять библиографию дублирующими названиями можно ввести в список возможных форматов скачивания имеющиеся pdf/djvu (если они есть). Не знаю, возможно ли это технически.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
сделайте удаление тяжёлых форматов доступным только для библиотекарей\полезных_(со стажем не менее года или более)
а также неплохо бы сделать возможность пометки данных файлов - "на ОЦР", "архив" и тому подобное (для пользователей вышеописанных категорий)
помечаются же знаком качества книги? вот наподобие и сделать... зачем? некоторые книги заливаются чисто на распознавание (мной, например - распознавать некогда), а "ценности не представляют" - чисто текст + обложка... вот такие и неплохо бы пометить как "архив" после ОЦР (мало ли кому нужно, да и для вычитки нужно бывает)... и поле добавить сверху - показывать только новые\исправленные\архивные и т.п.
и помещать в "архив" (есть же ссылки сверху - жанры\периодика\страны\тэги)... вот и сделать наподобие
немного сумбурно, но идея такова
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
Присоединяюсь к просьбе.
В фб2 теряется пагинация и цитирование( а в библиотеке не только развлекательная литература) в привычном понимании ( указанием издания и номера страницы) становится невозможной. Нужны и пдф/дежавю и фб2, но конечно, не для всех изданий.
Отв: Книги формата pdf и djvu просьба не удалять
А что касается цитирования: как раз наоборот: в FB2 полная возможность цитирования, а не как в PDF-цитирование только в перделах одной ст-ра-ни-цы с кош-мар-ны-ми пе-ре-но-са-ми, которые тоже никому нахуй не нужны! А попробуй в формате DjVu чтио-нибудь процитировать! Видит око, а текста нет! Нахуй-нахуй такие форматы! Только FB2!