Нортон , Буджолд , Маккэфри , Ле Гуин - это уже классика ;) Большинству современным писак (приводить фамилии не буду, чтоб не провоцировать очередной срач) до них как до Луны раком.

Короче, войны не поддерживаю, считая откровенным бредом, но и промолчать не могу.

Поддерживаю, не нравится мне ни Конан, ни Блэйд, ни Тарзан, ни Картер ни... многая другая многомегабайтная херня, не нравится многое, о чем я и писал в своих постах. Не нравится многое из "женского" фэнтези. Но никого не пытался убедить, что те книги, которые нравятся мне, являются эталоном. А вот аффтарши пытаются сказать мне, что все что я читаю говно, а если не понимаю, то сам дурак и не понимаю. Соостветсвенно нарываются на грубость, посколько дерьмо не ем даже с майонезом( в виде рекламы или продвинутой рекламы или кучи аггрессивных постов)

*долго думал*
Прекрасный пример того что людям делать нечего и они из полного бреда (тема изначально развод на тролизм) развели пусто-порожнюю дискуссию
Мой ответ таков: Можешь лутьше делай, не можешь молчи.

PS
Любовные романы и Донцову ведь тоже кто то читает и им что странно нравится.

Любителям флудануть советую поставить или мирку или линейку и не капать на мозги нормальным людям.

Я против женщин. Всех. Исключения редки. Фэнтази я не люблю, я больше фантастику всяко уважаю. Я жуткая шовинистка, несмотря на принадлежность к женскому полу. Всех женщин -песатальниц посадить на один корабль и утопить.

Женщины должны писать исключительно для женщин всякие любовные романы, и фэнтэзи иже с ними. Да, тут было предложение выделить женское фэнтэзи в отдельную рубрику. Полностью поддерживаю. Всякие сопливые женские романы туда же.

Сколько женщин -писательниц прошлых веков вы назовете? Мадам де Сталь приходит на ум, да и то - кто ее читал.

О! Вспомнила. Мурасаки Шикибу- японская дама писала 1000 лет назад про японского принца. Несколько томов. Я осилила первый том, дальше стало скушновато.

Но! Меня порадовало сочетание мужского и женского ума. читать очень приятно. Пишет как мужчина. Обычно песательницы делятся на 2 категории - либо очень по-женски: чуйвства, сопли, описание одежды, внешнего вида по странице, либо такой мущщина в женском обличье пишет, как молотком стучит.

Но такая редкость это. Все таки не мешало бы отделить женщин. Гетто - "романы для женщин ими же и написанные".

А вот "Принц Гэндзи" у нас как раз отсутствует! То бишь "Гэндзи-моногатари"
upd Ах, нет. Просто по-другому называется. http://lib.rus.ec/a/11502

Раз уж реанимировали этот топик, и делать мне особо нечего ближайший час. Попробую высказать взвешенную позицию.
Да никто не против женщин-писателей как таковых. Более того, не против даже самых хреновых женщин-писателей. И Гарр Гаррыч, последовательно, много и достаточно агрессивно высказывающийся в негативном плане, тоже, я уверен, не против. Мы ж не дети, понимаем, что люди разные в принципе, мужчины и женщины тоже разные. Ещё можно по возрастным критериям оценивать и так далее. Физически невозможно свести всё к одному знаменателю. Законы природы, так сказать.
Просто у нас, читателей, произошло некоторое замещение, негатив перенёсся на эту вот группу - авторесс. На самом деле мы против только одного - колоссального потока мутного дерьма, последние 5-6-7 лет захлестнувшего книгоиздание. Книгоиздание! Т.е. за деньги на полках магазинов. Написанные под копирку блондивики с ведьмами, вампирами, демонами, избранными, чтоб гг-мужчина непременно император/король/герцог (сказать, чем чревато? император - один), и однозначно свадьба. Без сюжета (или одним сюжетом на всех), без логики, без образов/характеров, без сдвигов в характере, т.е. эволюции, развитии персонажа. С роялями, мега-роялями, наконец, просто с "режимом бога". С непроработанностью мира, вообще с тем, что это не считается необходимым и обязательным для опубликования книги. С тем, что люди ведут себя по-разному, что мужчины - другие, что им интересно в героине не её ехидство, задиристость, милая несобранность (особенно когда отряды орков на дороге), идиотские подколки, выдаваемые за чувство юмора, да ещё и в отношении персонажей средневековья при феодальном строе, и так далее. Что женщины тоже отнюдь не все дуры и стервы.
Вышеперечисленное последние годы публикуется без счёта. Мутный поток такого практически захлестнул книжные магазины, а следовательно, и весь жанр. Но жанр же обширен, в нём полно гениальных произведений, в т.ч. и написанных женщинами. Однако за таким количеством деревьев действительно не видно леса, происходит умаление и примитивизация всеми любимого жанра "фантастика". Вот против чего мы в большинстве своём, когда говорим, что против женщин-писателей. А больше всего мы против того, что, т.к. все известные человеку системы обладают таким свойством как конечность; тем более бизнес-системы с их ограниченными ресурсами, - и если напечатали блондивик, другое могут НЕ напечатать. Вот что самое страшное, кстати. Потенциальное недополучение нами, потребителями, качественного продукта, на фоне постоянного впихивания суррогата.
Агрессивность нас, читателей, по отношению к ним, авторшам, последнее время растёт. В том числе и потому, что есть такая площадка как СамИздат. Многие знают, что большое количество напечатанного было взято издательствами оттуда. Но если регулярно ходить на СИ, можно заметить, что этот мутный поток становится только шире и глубже. В новых поступлениях большинство - женщины. 90 % "произведений" - одно и то же. Плюс резко полезли даже не женщины, а девочки, в результате читаешь в фанфике (!) на гарри поттера (!!) перлы про "Хагрид выглядел как советский бомж" (!!!) от лица 12летней ГГ из очень обеспеченной семьи, прожившей сознательную жизнь в Англии (!!!!). Тут даже не в том дело, что тогда была другая система, и бомжей в СССР видели разве что горячечные либерасты, и по их сегодняшним словам. Причём тут вообще "советский бомж" и гарри поттер?.. Причём тут вообще слово "советский" и гарри поттер?.. Если вы думаете, что это единичное исключение - вы неисправимейший(ая) оптимист(ка).
И к дальнейшему выправлению ситуации нет же предпосылок. Поток всё ширится, дерьмо издаётся килотоннами, на СИ на подходе всё новое и новое, постоянно увеличивается давление со стороны правообладателей, чтобы мы в принципе не могли без отстёгивания бабла заглянуть в книжку. Вот и растёт агрессивность, растёт и растёт. Кто ж виноват в том, что у подавляющей части вот такого вот - женские фамилии на обложке?

По поводу "мужского женского фэнтези" я, если честно, не могу ничего сказать. Конан, Тарзан и подобные - я этого просто не читал. А то, что читал, так там были нормальные мужчины, и кровь была в тему, если поджанр такой, в других поджанрах, той же "социальной фантастике", её не было вовсе.
Возможно, мне просто не повезло. Возможно, что существуют "бугаи отчаянной храбрости, куча чудес, море крови и много-много доступных женщин". Возможно. Но ведь это тоже показатель, что я, любитель жанра, читаю с 3-х лет, фантастику регулярно с 1989 года, - и затрудняюсь сейчас вспомнить про моря крови? А про "ведьм" - запросто навскидку несколько штук?

Как-то так.

У меня подруга была, у нее папаша - горе-сценарист. Так он приспособился строчить женские романы. 2 недели - роман готов. Хорошие деньги. Издавался, конечно, под женской фамилией.

Попалась недавно Ольга Онойко. Фэнтези. Долго была уверена, что писал мужик. Потом узнала, что девушка, и даже не в годах. ))) Может быть, я просто мало знаю авторов этого жанра, поэтому Онойко показалась чрезвычайно оригинальной. А может быть, она действительно оригинальна. Во всяком случае, слово она чует, что уже может считаться оригинальным в наше время.
Ирину Волчок мне рекомендовали как автора "умных любовных романов". ))) А ее "Элита. Взгляд свысока" сравнили по уровню исполнения с "Блуда и МУДО" Иванова.)))))))))) Сравнивал литературовед (мужчина). Прочла обоих. Вывод: мне никогда не понять мужскую логику.
Впрочем, его советам насчет "чего бы почитать из не-дебильных" я буду следовать и впредь.

А по поводу многих жанров, которые сейчас звучат уже как ругательства, так вот Пушкин, например, писал любовные романы - "Евгений Онегин", "Барышня крестьянка"... А "Руслан и Людмила" - это фэнтези. Нет? )))))))))))))) И Гоголь в жанре фэнтези писал. ))) А Достоевский - тот все больше детективы. То есть не больше, но случалось.
А вот добрая тетя Митчелл написала роман про войну. И хорошо, что написала тетя, по крайней мере, есть картинка жизни, голоса и лица людей. А дяди про войну пишут в рассуждении того, кто, кого, каким оружием и как удачно замочил. Но даже про "замочил" бывает, что пишут хорошо. )))

Я- против! Пробовал читать книги, написанные женщинами без предвзятости, правда! Но увы! Уже на третьей-пятой страницы становилось понятно - книжка полное фуфло. Так что увы, считаю, что женщине НЕ ДАНО писать фантастикую.

Против. И дело даже не в том, что в представлении женщин "настоящий мужчина" - это в лучшем случае странная помесь быдла с подкаблучником. Дело в том, что нравится читать про умных героев, чего женщины написать не могут, увы, по определению.

"Так и есть - я не виноват, что макулатуры выходит все больше, и под женскими фамилиями - это банальная статистика."
Вот никак не соглашусь. Последнее время столько дряни, написанной мужчинами, прочитала, что на время вообще решила завязать с фэнтэзи. Причем у этой дряни множество восторженных отзывов.

У меня давно складывается впечатление, что женщины в среднем добрее к мужчинам, чем мужчины к женщинам. Может быть, у женщин более широкий и терпимый взгляд на вещи? Например, меня часто тошнит от мужских штампов, но если в остальном интересно - стараюсь не обращать внимания и не пишу тут же про типичное мужское фэнтэзи.

Встречала в комментариях, что в женских фэнтези часто плагиат, что они вторичны. Но это совсем смешно, почти все фэнтэзи вторичны, плагиат на плагиате и у мужчин, но свои бревна в глазах не видим. Лично я по пальцам могу пересчитать авторов фэнтэзи, которых хотела бы оставить в библиотеке и перечитывать.

В конце концов, ну не читайте женщин-авторов. Я не читаю и не критикую боевики, особенно если фамилия типа Зверев (ничего против него не имею, да и не читала, просто сочетание фамилии с жанром сразу отбивает охоту). Но хороший боевик могу по телевизору посмотреть.

Хотел тоже постебаться в этой теме, почитал отзывы/ и решил- скажу без шуточек.
Женщины имеют полное правао писать всё, то хотят. Или в топикстартере проснулся дух русского водилы, который считает, что "женщина за рулём опаснее обезьяны с гранатой?"
В странах запада так не считают, и женщины за рулём- обычное явление.
И женщины- писательницы фэнтази- тоже обычное явление.
Чушь и глупость могут написать представители любого пола, что и подтверждает библиотека ЛибРусЕк.
В конце концов, описания размахивания мечом-топором-дубиной тоже несколько однообразны, и могут утешать только физически ущербного индивида. (это к тому, что у женщин .....) взял тайм-аут для поиска мудрых слов

Мужайтесь, господа. Нашего полку прибывает и прибывает. И мы будем прямо-таки нещадно бороться со всякими проявлениями сексизма, шовинизма, снобизма и прочей нечистью.

Нащот женщин на дорогах. Есть три категории.

1. Дамочка в джипе (типично женский афтомобиль). Видишь крадущийся впереди джип, который лезет в твою полосу тебя не замечая - это дамочка за рулем, читает книжку, болтает по телефону, наносит косметику. Это про таких говорят - "Звезда на дороге. Ты ее видишь, а она тебя нет."
2. Лихие дефки. Водят неплохо, но наглые, самоуверенные - лезут прямо впереди тебя, показывают фак. Считают, что их все должны пропускать вперед, поскольку оно женщино - наглое сцуко.Убивала бы.
3. Адекватные дамы. Водят хорошо, аккуратно, вежливо. Их мало. Я, был момент в моей жизни - познакомилась с Даникой Патрик. Классная девочка- мне такой никогда не стать.

так же и писательницы. Будет их много, но хороших будет мало....

Ну не пишут писательницы о размерах "мужского достоинства"! Просто женщин этот параметр мало интересует. Некоторые мужчины этого не понимают и удивляются: "Как же так? Я могуч, вонюч и волосат. У меня куча бабла, а эта пигалица меня в грош не ставит. Значит надо ее принудить - ей понравицца!"
А писатели - мужчины весьма куце описывают фасоны одежды, украшения и косметику. Опять же потому, что мужчин мало волнует упаковка и боевая раскраска женщины. Содержание важнее. Многие жнщины тоже не в курсе и возмущаются: "Я так наряжалась, причесывалась, кучу дорогой косметики извела, а этот черствый сухарь даже не заметил!"

Рождение без дам-с не обходится. Вот и зарождение фантастики без Мэри Шелли с "Франкенштейном" не обошлось... впрочем, наверняка у нее за спиной Байрон стоял. И наверняка не просто стоял… :-)
В общем, главное дело женщины – родить, а дальше мы и сами справимся.
Фантастика – литература, рассчитанная на авантюрного склада ума (читай – мужскую) аудиторию, т.к. по определению лишена консерватизма и практицизма, лежащих в основе женского менталитета.
Женская фантастика (особливо героическая) - катахреза. Нету в них драйва! А ежели спервоначалу проявляется, к концу обязательно розовые сопли пойдут. (см. Буджолд с ее "Мирными действиями"), или, того хуже - откровенное б...ство (см. Гамильтон с ее Анитой Блейк). Разница между ними (не считая таланта, коего у Буджолд несравненно поболе) - в градусе либерастической раскрепощенности.
Кстати, о Л. Гамильтон - как-то задался целью выкинуть из текста одной из книжонок постельные сцены - и 25% не осталось! Весь сериал в 5 книг ужать можно. Без потерь качества. Так и дочитывал.
Что же до Фрая с его ( ГГ ) жраньем и анально-фекальным юмором - для непритязательной публики (к каковой принадлежит ваш покорный слуга) пригоден к употреблению в ограниченных дозах.
Сейчас вот Первухину читаю - "Заговор судьбы". Необычайной крути девицы-мутанты (мать с дочуркой). При занюханных мужичках. Перверсия какая-то... Наверняка соплями кончится.
Ну, и наконец, вспоминая Ле Гуин и бабушку Нортон: нет правил без исключений - раз; все равно у обеих соплей полно - два.