«Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Опубликовано вт, 12/07/2011 - 06:51 пользователем Кристоферсен
Forums: Уважаемая администрация!
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день
kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 3 дня Isais RE:Не тот автор 4 дня xieergai60 RE:Продление подписки 6 дней TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 1 неделя Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 1 неделя laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 1 неделя Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Саша из Киева RE:Избранное 2 недели Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 2 недели fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 3 недели Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 3 недели blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 3 недели sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 3 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 1 месяц Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 1 месяц Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 1 месяц md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц Впечатления о книгах
udrees про Бубновский: Мифы о здоровье. Откуда берутся болезни (Здоровье, Альтернативная медицина)
09 12 Когда я начал читать книгу, то был немного разочарован тем, что она написана при поддержке и содействии канала «Военная тайна» и Игоря Прокопенко. Уже одно это говорит о «качестве» материала. Не знаю, уж знал Бубновский о ……… Оценка: плохо
udrees про Бубновский: Здоровье позвоночника. Упражнения от болей в шее и спине при остеохондрозе и межпозвоночных грыжах. Золотая книга [litres] (Медицина, Здоровье)
09 12 Хорошая очередная книга от Бубновского. Узнал кое-что новое, даже в дополнение после прочитанных его других книг. Например, про грыжу много написано. Есть иллюстрации и описания упражнений. Будет полезно прочитать всем, кто страдает от болей в спине. Оценка: хорошо
udrees про Бубновский: Заговор фармацевтов (Альтернативные науки и научные теории)
09 12 Книга, сочетания которой я не понимаю. С одной стороны Бубновский, серьезный доктор, лечащий болезни спины у людей, методику и советы которого лично я тоже использую, и которая помогла мне избавиться от сильных болей в шее. ……… Оценка: плохо
udrees про Бубновский: Колени и стопы без боли. Как сохранить и восстановить подвижность суставов в домашних условиях [litres] (Здоровье)
09 12 Все правильно описано, подробно, с изложением анатомии простым языком, примерами из жизни. Приведены упражнения с иллюстрациями. Их правда не так много, как обычно в других его книгах по кинезитерапии. Прочитать будет полезно, ……… Оценка: отлично!
Maxxim про Терентьев: Точка невозврата (Боевик)
08 12 началось живенько и идея ничего, но потом.... вдаваться смысла нет ,в общем - автор дурак.
Sello про Розенблат: Рассказы [СИ] (Проза, Эссе, очерк, этюд, набросок)
08 12 Я не знаю, где живет сейчас этот товарищ, но, по указанной дате под рассказиками, в 2016г. он пребывал в Израиле. Вот проблема. "Писатель" выставляет перед некоторыми текстами эпиграфы из Набокова, а собственно само написанное ……… Оценка: нечитаемо
Dongel про Шалашов: Господин следователь 1 [СИ] (Альтернативная история, Исторический детектив, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
07 12 Дочитал четвертую книгу цикла. Мне очень понравилось! Во-первых, автор проделал колоссальную работу, собирая исторические и архивные материалы. Во-вторых, все повествование очень увлекательно, почти нигде нет "провисающих" ……… Оценка: отлично!
Саша из Киева про Шатирян: Музыкантская команда (Детская проза)
07 12 Кто-нибудь сможет преобразовать эту книгу из djvu в fb2?
Олег Макаров. про Мусаниф: Во имя рейтинга (Юмористическая фантастика)
07 12 Великолепная книга. Как, в общем-то и все остальные у Мусанифа. Что касается мнения уважаемой Vetrenitsa «я категорически не согласна с тем, что, что по телевизору покажут, в то люди и поверят» — думаю, последние три ……… Оценка: отлично!
Isais про Велипольский: Три «Остапа» [СИ] (Научная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
06 12 Это, надо заметить, очень редкая птица — научная фантастика, которую следовало бы написать и издать в 1924-м. Или, по крайней мере, в 1956-м. А она каким-то странным образом залетела в 2016-й... Выходит, и среди рассказов бывают «попаданцы».
Mila_48 про Сорока: Чорна Рада, 1663 [uk] (История)
06 12 С благодарностью верстальщику за возможность прочитать эту книгу. Удачи! Оценка: отлично!
дядя_Андрей про Горбатенко: Диверсант. Искусство активной разведки (Публицистика, Спецслужбы)
06 12 kyns71, ну, можете не друг друга. Можете на "куклах" учиться |
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Буквы танцуют, глаза разбегаются,
В столбик читаю я мысли о вечном.
Что это значит, кто догадается?
Форум то есть либрусечный!
Господа админы! Сделайте пожалуйста приличный форум! Невозможно просто, зла на это не хватает!
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Как будто что в лучшую сторону изменится!
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Ух ты! Это же альтернативная формулировка второго закона термодинамики получилась!
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Да этому Давиду палец в рот не клади - он сам над кем хочешь посмеется. Давид - это голова.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Москву скоро переименуют в Мигиту и объявят вольным городом.
*и спать пошел*
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Пригласить что бы посмеяться - это вольная трактовка.
В оригинале было так:
Все остальное - высосанные из пальца версии. От шизофренических до параноидальных.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
niksi:
Вы наверно всему написанному верите... "Партия наш рулевой"..."Храните деньги в сберегательной кассе"...и в книгах только один смысловой уровень видите..
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Не всему написанному верю. Написанное можно подвергать сомнению. Но утверждать, что написанное - ложь, а правдой являются иные мотивы - недопустимо в ситуации, когда основой этого утверждения являются не факты, а убеждения.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
niksi:
убеждения в чем..в том что в Рунете масса неадеквата и заманивать на Флиб их всех неразумно..?
если уж пришел..гнать бесполезно..хотя Комиссар как-то этим занимался достаточно успешно..да и нравится некоторым этот на мой взгляд мусор..но зачем было тащить..? не знаю как Вы..а я Антонину полной дурой не считаю..понимала что делает..
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Убеждение в том, что имел место злой умысел.
У всех свои представления о том, что разумно, а что нет. Кто-то считает, что обилие политических тем не плохо бы разбавить литературными или за не имением - хотя бы псевдолитературными. Кто-то, что новые участники вообще не нужны, даже молчаливые. Т.к. уже их слишком много для быстрой работы сайта. Кто-то - что политические темы надо вообще запретить, оставить технические, копирастические и литературные. Нет какого-то единого мнения. А что бы иметь убеждение в злом умысле о человеке, до сих пор в чем-то подобном не замеченном, нужны не убеждения, а железобетонные доказательства.
Лично мое мнение в данном вопросе: если форумы Ф. хотят продолжать оставаться быть интересными, то им периодически нужен приток новых участников. Иначе - захеревание и вырождение. Мы уже видим, что некоторые участники, бывшие когда-то интересными, перестали быть такими, и гоняют свои неоригинальные мысли из одного угла в другой. В этом смысле обсуждаемое действие является позитивным, а не негативным.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Ну как о чем? Вот был пользователь Петров. Вы решили своеручно и единогласно, что достоин Петров. Кто ему добавляет права библиотекарские? Ну там, на кнопку кто жмет, что Петров становится способен после нажатия рещительно на все?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Понятия не имею. Никогда не интересовался формальностями. Я точно не жму, я и не знаю, на что жать.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
*вздыхая* Да все Вы знаете.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
(совершенно серьезно) Я даже не пойму, зачем это знать. Вот у меня вода дома из крана течет, когда отвернешь кран, так я знать не знаю ФИО человека, который непосредственно ответствен за то, чтоб она текла. Перестанет течь - наверное, заинтересуюсь и начну выяснять. И кто именно мне Интернет подключает, я тоже ФИО не знаю. Перестанет работать, буду выяснять.
Если б кто-то проигнорировал наше мнение при выборе библиотекаря и отказался эту... роль друпала ему менять - так я бы знал. А так мы голосуем - через некоторое время новый чел появляется с нами. Вот и все.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Эт прально. Неча всуе упоминать-та. К ночи особливо.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
А Вам зачем такой вопрос выяснять? Хотите кого-то по блату в библиотекари провести? Так у нас не получится. Лучше попробуйте его в невидимые отцы.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Ну, эт понятно. Коммерческое предприятие, все строго. На шармака не проскочишь. Бизнес - дело серьезное. Я хоть сам и разгильдяй в душе, но теоретически все это понимаю.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
О! Давно не читала намёков на то, что библиотекари Л. работают на коммерческой основе. Последний раз Стивер отличился. А теперь Вы, Опер. Поздравляю.
JollyRoger в ответ на мой вопрос, почему он промолчал в ответ на этот выпад, когда точно знает, что это не так, сказал что-то в духе "Это не моя игра". Не зря я тогда ему ответила, что разочарована, не зря. Может, если бы он тогда возмутился, не появились бы последователи этого .... мнэ-э-э... имидж не позволяет назвать это действо правильным словом. Ну да Вы, с Вашим чувством слова, догадаетесь, уверена.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Мнэ-э-э... Я и мое чувство слова имели в виду несколько не то, о чем подумали Вы.
А потом, хоть бы даже и так: Ой-стационарка какая-то получает бабло на труде библиотекаря - а чего бы и ему не получить? Что такого обидного тут? Да и автору можно бы отсыпать чутка-чутка. Если за деньги книжка-то продается.
Понятно там, когда из любви к свободе распространения информации. Идея, все дела. Но, если за деньги-то? Почему бы и не? И только не надо про то, что кнопка есть про заспонсировать автора.
Я опять что-то не то посвятотатствовал?
*посыпает голову песком*
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Тогда Ваше чувство слово Вам же и отказало. Звучит именно так.
Да ради бога. Если кто-то хочет/может - никаких возражений.
"Хочет" - на первом месте, Вы заметили?
Среди библиотекарей Л. таких нет. Среди них те, кто за эти годы потратил не один годовой оклад (гипербола) некоторых, не брезгающих инсинуациями, для того чтобы все, в том числе Вы, Опер, пользовались бесплатными библиотеками.
А что такое "ой-стационарка"? Моё чувство языка мне ничего не подсказывает. Просветите, пожалуйста.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
"ой-стационарка" -> "ай-мобилка" :)
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Прикольно.
Спасибо. :)
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Страшным шопотом: Тот, сами знаете, кто!
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Мнение девушки, которая считает, что ее тут обозвали мусором, меня не интересует ВООБЩЕ. Какую я могу ожидать после этого вменяемость? Да никакую, конечно.
Теперь у нее еще и Миррима лжец. Ну-ну.
Евдокия, мы тут не в прокуратуре. Я излагаю в своей трактовке, своими словами. Если вы считаете, что я что-то искажаю - то сами мне приводите цитаты, а меня на всяку ерунду подрывать не надо. Уличайте, разоблачайте. Со мной эти чиновничьи мерзкие приемчики - поставить человека в положение, в котором он обязан оправдываться - не надо.
Я под "свою коллегу кто-то обозвал бывшей" имел ввиду то, что кое-кто там писал "против самого факта ухода я ничего не имею". В то время, как никакого ухода не было. Это и есть в моей трактовке "объявили бывшей". А вы как поняли? Что типа я написал "выгнали"? Нет, я не это имел ввиду. Просто человека, который никуда не уходил, объявили ушедшем. Ерунда какая, не заморачивайтесь.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Было предложение невидимой матери "дискриминировать" Антонину. Дискриминированный - это не просто чужой, это заведомо низший.
"Да что с того полудурка взять – ему уже при рождении было гарантировано теплое местечко в Царствии Небесном. А вот козла-провокатора (в смысле должности), который показал этому дорогу на Флибусту, и в самом деле стоило бы того-с... дискриминировать".
http://flibusta.net/comment/340040#comment-340040
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Пояснение для тех, кто не в курсе: полудурок - это Давид Синицын; дискриминация - в смысле модерация.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Mylnicoff:
а теперь предложите механизм этого процесса..и заодно вспомните..что Вы со своими оппонентами предлагали проделать..
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Мне омерзительна модерация. Николь, как и Вы, убежденная модерастка и стрелочница. Как уж ваша братия собирается там кого дискриминировать, мне неведомо - топики вы (мн.ч. - то бишь модерасты) на раз с трекера сносили, во всяком случае.
А оппонент вон самый ярый Опер у меня тут - так я ничего с ним проделать не предлагаю. И тем более не проделаю.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Mylnicoff:
это Ваши личные религиозные заморочки..мне они параллельны...
а вот это уже вранье..десяток раз..не меньше..рассказывали про возможности библиотекарей на Флибе..модерировать могут только Стивер и Роджер..
опять режим прапорщика включаете..значит неудобный вопрос..лень искать по топикам..как Вы оппонентов посылаете..уже будучи библиотекарем..скажете не было..? и у остальных биберов тоже кристально чистые руки..?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Тыканье стрелками в темы - это такая же модерация. Это раз. Так что если кучка невидимых отцов надумает чьи-то темы, к примеру, с трекера сносить по дефолту, вот уже и дискриминация.
Во-вторых, кто ж вашей братии поверит, если вы анонимно стрелками в топики тычете. Кто анонимно тычет, он уже лгун, потому что делает исподтишка, признаться боится.
"опять режим прапорщика включаете..значит неудобный вопрос..лень искать по топикам..как Вы оппонентов посылаете..уже будучи библиотекарем..скажете не было..?"
Посылал и посылаю. Но дискриминировать не предлагаю. Вы хотите сказать, что разницы не видите?
(совершенно серьезно) А вообще в Третьем Рейхе тоже не сразу людей в газовые печи отправляли ведь. Сначала вот такие Николи, yoj и прочие евдокии по улицам ходили и говорили: "А-а, вон жид пошел. Надо бы его дискриминировать, козла такого, пусть наденет желтую звезду и пиздует к себе в гетто..." А уж потом и Аушвиц заработал. Гораздо позже.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Mylnicoff:
ну сколько можно..кто хочет псевдоснесенное видеть - видит..или Вы считает что юзеры все тупые..в своем профиле не разберутся..?
а как второе вытекает из первого..не вижу логической связи...вот вы блокируете анонимно..как понял..лень отписываться каждый раз..так вы тоже лгуны и трусы..?
не вижу..Николь мягко высказала свое мнение о человеке..без мата..и ее фраза имела те же последствия что и Ваши посылы..
меня в тот же список добавьте..я тоже считаю что Антонина поступила или глупо или подло...
но вообще то Комиссар..у Вас зацикленность на фашизме..всех несогласных с Вами фашистами объявляете..
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
После топика про Антонину я Вас уверенно к пидорам добавил. Мужчина не станет вместе со стайкой отсутствующую и никогда ни с кем не ругавшуюся женщину травить. Это удел петушков.
А про несогласных со мной - пиздеж. Тут тьма не согласных со мной по тем или иным вопросам. Вот только они стрелками анонимно в посты не тычут. Это как лакмусовая бумажка, знаете ли.
"не вижу..Николь мягко высказала свое мнение о человеке..без мата..и ее фраза имела те же последствия что и Ваши посылы.."
"Козел-провокатор" - это мягко? (оживившись, мягко высказывает мнение об Ахмете как о лживой суке, тут тоже нет мата, фигурирует зверушка и действие)
"а как второе вытекает из первого..не вижу логической связи...вот вы блокируете анонимно..как понял..лень отписываться каждый раз..так вы тоже лгуны и трусы..?"
Если Вы не отличаете топиков (умных или глупых, это уж кому как нравится) юзеров от действий вандалов, приносящих серьезный вред библиотеке, Вы идиот. Если отличаете, стало быть, умышленно передергиваете, посему Вы дважды лживая сука.
"ну сколько можно..кто хочет псевдоснесенное видеть - видит..или Вы считает что юзеры все тупые..в своем профиле не разберутся..?"
Я считает, что 99% юзеров знать не знают, что сайт анонимно модерируется и что эту модерацию можно убрать. А когда я открыл тему про новую функцию "видеть всё", так то ли сам ваш фюрер, то ли его зондеркоманды мигом снесли ее с топика. Вот это и показатель лживости и трусости руководства Флибусты.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Mylnicoff:
ну вот видите..как все легко и просто...думаю и для Вас не секрет что считаю Вас бездарным журналистом..не совсем мужиком..ну а Ваша лживость вполне заменяет отсутствующий талант..
извините что без мата..но смысла в нем здесь не вижу..
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
(ухмыляиццо) Вот и славно. Хороший срач, один обложил, другой ответил. А то взялись стайкой на беззащитных людей бросаться, опарыши недодавленные.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Mylnicoff:
да кто Вам мешал свой писклявый голос там возвысить..заклеймить и припечатать..а потом пойти кофе пить спокойно..
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Тот топик как раз надо было читать. И узнавать много нового. Он очень-очень полезный. А так бы написал я Николь ответ на козла-провокатора - и срач бы переключился на меня. Ну так с моим участием срачей было до фига и больше, а за Антонину и без меня люди там заступились.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Мыльников, я думаю, что Геббельс в гробу перевернулся от зависти. :))
про "видеть все" Стивер написал раньше вас, и ссылку на его пост я давала в том вашем блоге. Но ведь вы не можете без вранья, истерии и присвоении чужого, да? /сочувственно/
мне вас искренне жаль. :(
Да хрен бы вы ее открыли и узнали, что такая фича есть, если бы Стивер об этом не написал.
Или Вы у Стивера министром пропаганды подрабатываете втихаря?
а когда Вас тыкают носом в ваше же вранье, вы сразу оскорбляете людей.
Ваш опус про гетто - все-таки хорошо, что Вы не в 37-м живете, а то бы с Вашей склонностью к анонимности /Вы же не в лицо это сказали, а практически донос написали, зная, что в морду не получите/ и преувеличениям, склонностям присваивать себе чужие дела, чтобы вырасти в собственных глазах, перевирать действительность - Вы бы пол-страны пересажали :(((
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Вы чего собственно опровергнуть пытаетесь? В цитируемом вами отрывке есть только одно утверждение - "когда я открыл тему про новую функцию "видеть всё", так то ли сам ваш фюрер, то ли его зондеркоманды мигом снесли ее с топика." Это не так?
UPD. И да, дайте ссылок. На Стивера, на Мыльникова, на себя. Ссылок, больше ссылок!
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Я думаю, что Антонина уже отомщена.
После стольких качественных помоев на Флибусту и её обитателей она наверно чувствует глубочайшее удовлетворение. Сатисфекшн так сказать.
А Либрусек может гордиться своим пресс-секретарём...
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Вас лично фашисткой я не считаю. Вы даже герой. Занимаетесь книгами и только книгами. А про фашизацию Флибусты я впервые летом прошлого года там и написал, когда Стивер решил анонимную модерацию ввести. Так что Антонина тут ни при чем.
З.Ы. Моё мнение о Флибусте как фашистском сайте не является официальным мнением руководства Либрусека. И неофициальным тоже. Это мнение бывшего флибустянина, внимательно наблюдавшего Das Experiment Стивера. Но "пресс-секретарь" мне нравится. Вот Вы в меня стрелками тыкали, жопы постить запрещали, а всё равно Вы мне очень нравитесь.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Никто никого не поливал, само взбурлило - очередной выброс дерьма из опупелого сортира.
Вся клика потявкать вылезла.
И таки эта клика - все пятеро - далеко не обитатели Флибусты, а компашка "заугольных пидарасов".
Недаром Йорк ситуацию с брошенными в сортир дрожжами сравнил.
Но надо признать - дрожжи оказались качественными. )))
А ведь до этого случая, несмотря на разногласия, я был о них гораздо лучшего мнения. Теперь прямо не знаю, что и думать - то ли какие межличностные подводные камни во всей этой истории есть, то ли эксперимент Стивера чересчур удачным оказался.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Так я тоже сотню раз на Ф. писал, что к библиотеке и большинству ее обитателей никаких чувств, кроме симпатии, не испытываю. А вот к паре десятков (кроме выступившей компашки, и прежде некоторые активисты заугольной пидарастии себя проявляли) уёбков, методично превращающих библиотеку в фашистское говно, моё отношение резко отрицательное. Флибуста еще год назад нормально жила без анонимной модерации и антилибрусечной истерии, и люди с обоих ресурсов работали там и там в интересах книжного дела. Но нескольким ничтожным существам с ярко выраженным комплексом вахтера очень захотелось стать вождями, единственными и неповторимыми, борющимися с сонмами врагов, только и помышляющих о гадостях Флибусте. Вот эта стайка уёбков и пытается регулярно тявкать от имени всего сайта, а Стивер ей в этом потворствует. Хотя если глянуть в топики, так подавляющее большинство флибустян было резко против анонимной модерации.
Отв: «Пользователь заблокирован» - как с этим жить дальше?
Какие такие газовые печи???? Расскажите!! Что есть газовая печь???
Страницы