Пишем роман об авторских правах совместно
Опубликовано пт, 23/05/2008 - 23:42 пользователем arteume
На форуме возникла идея написать роман совместно. Пират - не только читатель, но ещё и писатель:))). 1) Хатт: если появится достаточно дешевая технология биопластики тогда каждый сможет скачать из интернета нужный образ и изменить свое тело в соответствии с ним. Уххх…, все улицы будут забиты анджелинами джоли и брэдами питами. Ха-ха-ха! А сколько исков будет от знаменитостей за нелицензионное использование их лиц. (Кроме того) если завтра появится технология дешевой перезаписи сознания и дешевого клонирования, то послезавтра убийство станет совсем незначительным преступлением. Ведь всегда можно восстановится из вчерашней резервной копии. Главное - не забывать регулярно делать бэкапы. 2) Отсюда вытекают 2 линии Первая - судебный процесс над человеком скачавшим лицо киногеоря и изменившим своё лицо. Вторая - человек "воскрес" по старому сэйву и теперь пытается пройти путь ещё раз. За основу берётся первая идея - о судебном процессе, поскольку она актуальна в свете борьбы с пиратством:). 3) Также к ней хорошо лепится концепция потеря собственной идентичности в постмодерне, в постиндустриальном обществе. Герой-клон начинает говорить и мыслить как свой прототип. Может набросится на улице на случайного прохожего, который скачал тоже лицо, что и он сам. Сюда же цепляем и две любовные истории. Одна женщина любит его самого, другая - тот внешний образ, которым он стал. Параллельно с линией гражданского судебного процесса между прототипом и клоном разворачиваются их судьбы. Комедия положений - клона принимают за прототипа и наоборот. История прототипа - история убийства с бэкапом. Его бэкапнули после того как его накануне убили, за то, что он является носителем авторских прав на собственную внешность. Представители фирмы, которая хотела выкупить (или выкупила ?) права на его внешность. А ещё лучше - у его родителей... 4) ПКН: А если набросить психологический слой - то вот вам готовый конфликт, мотор развития образа: ГГ стал клоном телезвезды, а, побыв клоном, одним среди множества, начал бороться за свою индивидуальность. Дабы соблюсти дух постмодернизма - индивидуальность не изначальную, а индивидуальность среди клонов телезвезды. Он борется за номер копии - добивается признания его Копией Номер 1. Не останавливаясь ни перед чем (а вот и мотор сюжета)... Думаем, предлагаем... ЗЫ: Концовка примерно такая... После вынесения приговора в пользу прототипа клон убегает из зала суда. Погоня. Прототип тоже гонится за клоном. Но у прототипа отказывают тормоза (его уже один раз пытались убить, вот и подстроили тперь баг с тормозами...) и он врезается в машину клона. У них машины идентичные - клон во всём старался походить на прототипа. Протоип погибает. Клона признают прототипом. Он становится тем кем он хотел.
|
|
Комментарии
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Упаси боже. Строго наоборот.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Согласно закону сообщающихся сосудов рост количества критиков приводит к уменьшению количества авторов:((((((((((((((((((((((((
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Попытаюсь сформулировать ...
- У аутсайдеров "дна" должна быть сильная и убедительная причина ненавидеть и бороться с миром Копирайта (но ето не должен быть собственно копирайт). Не нравится мозгостук/мозгоконтроль, придумаем другое...
- Концепция свободы информации возникает в общества "дна" *вынужденно*, по необходимости. Ето дает подполье возможность все же бороться an par с миром Копирайта имея мощную базу которую он не имеет - независимость, свободомыслие и интелигентность своих членов. Мир копирайта, как и сам подпольный начин существования преследуемых, достаточно усложняют обмена информации и знаниями на дно, чтобы оно его еще отягощало и деньгами (которые в подполье непросто раздобыть). Т.е. "наивыгодняя енергетическая позиция" общества дна, прижатого Копирайтом - полный внутренный копилефт.
Поетому, отречение копирайта залегло в подполье уже как чисто моральный императив (хотя возникло из-за рациональных причин).
Как например, возникли еволюционно ради выживания стадный инстинкт, или отвергание инцеста.
Сокрытие знаний, или новой технологии от членов сообщества - стыдное и непростимое, ужасное преступление, за котором на Дно если и сразу не вешают, то выгоняют навсегда в мир Копирайта. Подпольные школы и образование обязательны
- GPL лучше не намешивать... Само слово "лицензия" на дно вызывает физическое отторжение
- Денежки на дно еще как ценяться, да и их нелегко заработать. Основный источник доходов - продажа уже не актуальных идей и устарелых технологий в мире Копирайта (инновация и творчество - практически монополь "дна" и основный експортируемый "наверх" продукт; Копирайт соответно производит основные материальные ценности)
- Художественное творчество дна - удель либо относительно финансово независимых которые творят для удовольствия и "кармы", либо спонсорируемых (напр. технологическими группировками) одаренных личностей. Также производится и некоторое количество макулатуры которое експортируется "наверх" за деньги
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Зачем? Вовсе нет.
Поддерживаю. С одним дополнением: мне кажется, лучше не использовать слово "подполье". Мир Кармы - это не подполье, это альтернатива миру Копирайта.
Согласен. Я, собственно, GPL и имел в виду скорее как идеологию (чем она на самом деле и является), чем как физически существующую реальию.
М-м-м... Это как-то размывает границу между людьми Кармы и людьми Копирайта. Мне скорее представляется общество, в котором, опять же в духе киберпанка, проблемы материального производства давно решены, весь физический труд автоматизирован (продавец-человек - только в дорогих бутиках, "фермер" на самом деле всего лишь присматривает за фермерской автоматикой, технологию дешевого строительства можно скопирайтить у Нивена, я думаю он не обидится :-) ). Людям Кармы нет жизненной нужды гоняться за деньгами, они особо и не гоняются. Хотя какая-то продажа продукции Кармы в мир Копирайта, наверное, необходима, но я бы на этом не акцентировал.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
еще возникает вопрос с наукоемкими технологиями
ибо они требуют больших финансовых и материальных затрат
что тогда из себя представляют ученые?
копирайт? тогда они, судя по предложенному - не творческие личности
копилефт? тогда им нечем обеспечивать свои исследования. ни материалов, ни средств. кроме того многие технологии настолько глобальны (типа вот недавнего Большого Андронного Коллайдера), что в принципе неосуществимо без организационной поддержки четкой в иерархии структуры снабжения и координации
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
> что тогда из себя представляют ученые?
Учёные представляют собой то же самое, что и сейчас. Есть система финансирования, есть научные работы, есть их отражения в виде публикаций. Тут не копирайт и не копилефт, а нечто третье - поскольку результат работы учёного ориентирован не на массового покупателя, а на крупные корпорации, то в копирайте нет никакой нужды.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
э нет
не получится такая логика
ибо "информация должна быть свободной" - это раз. в том числе и информация о таких вот проектах и их результатах
и есть еще во-вторых: непосредственно прибыли такие исследования не приносят, а уж тем более корпорациям. скорее наоборот, поскольку некоторые результаты порождают необходимость перестройки производящих мощностей. например переход на электромобили почему так туго идет кроме всего прочего? потому что никто в исследования долгое время не вкладывал денег, лобби производителей бензиновых автомобилей противодействовало внедрению
опять-таки, обратите внимание
"есть что-то третье"
и четвертое, и пятое et cetera
в тему сюжета
есть мысль следующая:
каждый человек, как прививку, при рождении получает встроенный "межчеловеческий" интерфейс, с встроенной базой хранения. т.е. человек имеющий идею, которую желает предложить, выкладывает ее в свое собственное хранилище, и любой желающий имеет возможность этой базой воспользоваться.
соответсвенно, нет больше гениальных мыслей, потерянных со смертью гения, например
те же самые книги распространяются по социальным сетям, как впрочем и любое другое произведение
на тему, кстати, упомянутых где-то ранее нанотехнологий, очень недурно бы всем присутствующим почитать Нила Стивенсона "Букварь для благородных девиц", очень качественно написано, и вопрос незаконных технологий там отчасти освещен, просто акцент на пиратство в отношении информации практически отсутствует
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Хороший вопрос. Навскидку я вижу два варианта.
1. Как предложил Astron - не копирайт и не копилефт, а нечто третье.
2. В духе киберпанка от этого вопроса можно просто уйти: всё жизненно нужное уже изобретено, крупных, требующих колоссальной концентрации человеческих ресурсов научных проектов просто нет. С имеющимися справляется мир Кармы - потому что концентрация материальных ресурсов и енергии - не проблема, это все-таки мир будущего.
Лично я бы проголосовал за второй вариант.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
а второй вариант - это уже Муркок, хроники конца времен
общество там (и вполне обосновано) претерпевает деградацию, именно потому что нет ничего физически неосуществимого, только чистое творчество. тоже, кстати, рекомендую интересующимся почитать, в отличии от большинства Муркоковских вещей там "парня который всех побеждает" нету
или, как вариант на ту же тему - Саймаковский рассказ "Сделай сам"
тоже, собственно, общество не нуждающее в науке как таковой
или, еще вот, Руди Рюкер, последняя часть квадралогии, "Реал", тоже о неограниченных возможностях
и, что самое главное, в мире где все уже изобретено, и все производится автоматически, невозможны практически никакие экономические конфликты, соответственно никакого "копирайта" в виде корпораций быть не может. только социальная составляющая
это, кстати, может даже и лучше было бы, но практически никак не коррелирует с большинством предложенных идей
давайте-ка начнем с другого бока, практически с начала
с описания мира в котором разворачивается действие
какой он - технократия, утопия, пастораль
какого типа конфликт ведущий - технический, экономический, социальный, борьба интеллектов
и уже далее, в рамках данного мира, выстроить стройную концепцию
но сначала, повторюсь, общее описание мира потребно
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Еще как возможны. Общедоступен только стадартный минимум - да, высокий по сегодняшним меркам, но он не может служить мотивацией. А вот конкуренция за лидерство - в сверхбогатстве, власти, владении ексклюзивом - вполне может.
А приступайте. :-)
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
ну я не писако... :)
я бредо- и критикогенератор :)
а если серьезно - я могу любую идею развернуть
но в данном варианте слишком много дыр и нет основы, нет продуманного мира
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Беспроигрышная позиция. Я теперь тоже такую займу, пускай теперь другие побегают ;-)
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
увы, дело не в желании
я пробовал сам писать - графоманство получается...
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
-_-
Ну-с. Приступим.
1. Хочется увидеть хоть каких-то в циферках выставление Кармы.
а то как-то шибко расплывчато и некузяво. ИМХО - там где есть власть, там и место для махинаций. Значит на верх Кармы полезут нехорошие люди. Какая защита?
2. Доказательства теплой "Кармы" и злого "Копирайта" несколько натянуты. Не заметил демона Максвелла. Также, скорее всего Карму будут неизбежно демонизировать масс-медиа. Что добавит злости от окружающего мира "кармикам". Добавьте активные усилия агенств по защите прав, и вы получите затравленый социум. Эдакое идейное меньшинство. Ксенофобия к не-кармикам и т.д. И кто получается злым?
3. Поскольку всерьез рассматривается будущее злобных корпораций (а.к.а. киберпанк), то позвольте уточнить - как поддерживается единство Кармы(кармических оценок)? Для этого требуется полная централизация. Cathedral, если использовать эти термины. Что предполагает уязвимость перед правительством и прочими силовыми действиями. Так что скорее всего имеется несколько видов Кармы. Условно-независимых друг от друга. Карма Потомков Либрусека, и Карма Истинного Пайратбэя, Карма Русских #024, и Карма Индии Deli-W04. Карма Quake 12 и Карма Napster Reborn.
4. В целом : Карма по определению должна быть более массова и менее активна как единое целое. Что означает кучу проблем. Например, один кармист не может доверять другому, т.к. это вполне может быть один шпионов корпораций. У высокооплачиваемой элиты таких проблем быть не может по определению. В итоге Карма превращается в реакционное общество.
Так что в итоге - любопытная идея, но в целом скорее фантазия "хачу так", ибо четких обоснований я (?пока) не вижу.
+ - +
Вот вам в копилку идей следующее :
Судя по всему, общий сеттинг мира - киберпанковая теократия.
Элита "правообладателей" наверху, и манипулируемая масса "потребителей" внизу. Потребители неизбежно делятся на спецов и трущобников.
Запатентовано все, вплоть до генома (это уже кстати есть). Т.е. каждый человек являясь носителем ДНК, по определению является чьей-то интеллектуальной собственностью. Поскольку рабство формально запрещено, то акцент идет на интеллектуальную деятельность. Принцип : "продукт интеллектуальной деятельности моей интеллектуальной собтвенности принадлежит мне".
Используется завуалированая передача долгов по наследству. Каждый из не-правообладателей обычно должен какую-то сумму денег. Сверх-долгие кредиты завязаны на авторское право на ДНК. Т.е. каждый потомок должен сначала выплатить долги своих предков, а потом и свои, прежде чем получить "право на авторство". Добавьте общие базы данных в которых имеется информация кто сколько должен (опять-таки уже есть), и не успеет кто-то выплатить кредит, как под его дверью уже стоит представитель с "уникальным предложением". В итоге, вся интеллектуальная продукция человека является собственностью давшего кредит (посмотрите как работали купцы с долговыми расписками еще век назад).
Правообладатели - также как раньше основой производства была земля, и элита (аристократия) обладая землей диктовала свою волю, то после технологической революции основой проивзодства стала информация. И соответственно новой элитой стали правообладатели.
Спецы - жестко и узко специализированны, догматичны. Возможно существуют касты. Сын программиста становится программистом. Сын сантехника - сантехником. Общая идеология спецов - "В наше прогрессивное время человеку невозможно объять всю информацию. Следовательно, чтобы зарабатывать деньги(приносить пользу обществу), требуется быть узким специалистом. Любой, кто изучает информацию вне своей специальности занимается вредительством. Этим он ухудшает свои качества, т.к. не тратит это время на свое специализацию. Даже если его интеллекта хватит на удержание более чем одной специализации, он подталкивает остальных с подобным действиям. Вывод - широкая специализация это антисоциальное явление. Преступление перед обществом." Широких специалистов называют Джеками (Jack of all trades, master of none), и стараются не брать на работу. Из-за узкой специализации общество спецов фрагментировано и легко манипулируется управляющими-менеджерами, масс-медиа (спецы не разбираются ни в чем вне специальности) и прочими организациями.
Трущобники - выпавшие из технологического общества люди. Без денег не могут получить образование(дипломы, без образования не могут получить работу. При "открытой информации" у них в первую очередь проблема в получении официального диплома а-ля Гарвард/Йель/Оксфорд. Трущобники образуют эдакие "третьи страны" в двух кварталах. Возможно гетто. Периодически кто-то из них получает возможность на специализацию, в случае если имеется резкая нехватка спецов какого-то профиля.
Карма, выходит, бедное меньшинство. Ибо любой правообладатель по своим интересам против Кармы. Спецы - фрагментированы и контролируются. Элита Кармы - широкие спецы-джеки. Основа - активные бездипломные трущобники.
Кхм... получилось как-то сумрачно. Агрессивный Копирайт активно добивает полудохло-задумчивую Карму. И кто тут "росток"? Мдя. Хотя всего лишь попытался сделать примерный прогноз в конкретной области Копирайта. Хотя в целом правильно - социальная мобильность в стабильных условиях падает(касты), централизованый Собор бьет аморфный базар. =(
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Уже что-то вроде этого было. Клан агры (ботаники) со своим специальным языком. На планете Гермес в книге Г. Шаха (http://lib.rus.ec/a/20360). Там еще апы были, чтобы разные кланы друг друга понимали.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
есть такие англоязычные термины: гик и нерд
описание типов в википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Geek
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нерд
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Зачем они туда полезут? Карма, даже если бы её можно было обмануть, ничего не дает нехорошим людям.
Да вот же он: "Люди ненасытно алчные, безудержные карьеристы - как правило, не могут набрать хорошую Карму и просто уходят из мира Кармы в более подходящий для их амбиций мир Копирайта. Люди Кармы таких неудачников презрительно жалеют, да и у самих у них остается ощущение поражения - отсюда в мире Копирайта растет ненависть к миру Кармы. Обратное - неверно, люди Копирайта, уходя в мир Кармы, не приносят с собой ненависти, в худшем случае - разочарование в Копирайте."
Психологический механизм тут элементарный. Неудачники Кармы, уходящие в Копирайт - это, по определению, амбициозные люди, не сумевшие добиться уважения. Облом амбиций - вполне достаточное основание для ненависти. Наоборот, неудачники Копирайта, уходящие в Карму - это люди неамбициозные, ценящие уважение больше денег, опять же - по определению. Уходя из Копирайта в Карму они получают то, чего хотят, без никакого облома, причин для ненависти нет.
Распределенный сетевой софт. Нигде целиком не существующий (и, следовательно, неуязвимый), но всегда присутствующий в сети. Как FreeNet. Как Храм Дайвера-в-глубине.
(ударяясь в воспоминания) А поначалу так и было. Но невольное противостояние Копирайту стимулировало объединение, и постепенно один вариант Кармы стал общепризнанно доминирующим. Естественно, это был наиболее открытый вариант. Как Linux стал доминирующим среди бесплатных Unix-ов.
(подумав и решив честно признаться) Ни фига не понял.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
вот вы же, уважаемый, сами себе и противоречите
ка раз вот эти и полезут - неудачники в "Карме". отомстить за свой непризнанный гений.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Да и пусть лезут. Неудачники в Карме - по определению низкокармовые. Низкокармовые ничего в Карме разрушить не могут. А вырасти в высококармовых они тоже не могут - потому что неудачники в Карме... ах да, с этого же и начинали. Очередное хождение по кругу....
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Это с какого это определения? У вас все низкокармовые - неудачники?
Круто. Это значит мальчик Билли тоже неудачник? Т.к. высокую карму ему никто ставить не будет.
+ и вообще, поскольку все низкокармовые = неудачники, то вырасти в высококармовых им никак не получится. Вывод - когда загнуться высококармовые (интересно, откуда они взялись?), то остануться только неудачники, т.к. все новички по определению - низкокармовые, а значит и неудачники. Которые высокую Карму никогда не получат.
Действительно хождение по кругу. ^_^
Если серьезно, то неудачник понятие относительное. И попытка приравнять неудачника любого вида к низкой карме - это передергивание фактов.
П.с. отсутствие четкой терминологии + логические неувязки = неубедительное обоснование.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Наоборот.
P.S. Не читатель...
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
А вот не надо ляля. Какие это характеристики дадут этому неопределенному неудачнику низкий рейтинг? Вы можете только низкорейтинговых считать неудачниками.
А вот ВСЕХ неудачников - низкорейтинговыми, никак. Т.к. неудачник это кто может быть? Бедный? А гениальные философы/писатели? Глупый? А красавцы и красавицы? А актеры/музыканты/певцы? Подкаблучник? Наполеона вспомнить? Давайте еще хрестоматийных художника-неудачника и семинариста-неудачника вспомню.
Повторю :
Неудачник понятие относительное. И любой неудачник в любой сфере, может вполне мстить, как вам уже было сказано, в другой сфере.
Так что либо вы определяете неудачника как неудачника в Карме. А тогда все низкокармовые=неудачники. Либо признаете возможность неудачника с высокой кармой. Либо НАКОНЕЦ доказываете, как же эта расчудесная и весьма таинственная Карма работает совершенно невообразимым способом. А то сплошной Deus ex machina получается. Чуть что - Карма!
Уф. Задолбало расписывать основы логики.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Повторю в последний раз: человек с амбициями, но неспособный достичь высокой Кармы - неудачник. Это определение.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
-__-
Началось все с чего?
Копирайт, в который пойдут низкокармовые (не добившиеся признания), которые ненавидят Карму.
Также, на верх Кармы полезут нехорошие дяди (мегаломаньки и саботажники).
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Социальная фантастика и сюрреализм - суть разные вещи. Тут Карма работает как волшебная палочка. Что неизбежно оставит негативное впечатление у читателя. Поскольку "бластеры", которые в руках ГГ режут на металлом боевые корабли, а в руках оппонентов только оставляют легкие ожоги, неизбежно вызывают недоумение и раздражение. Пример ясен?
Также, плохо понятно чем именно Карма противоречит Копирайту. Оценки "за поведение" может и Копирайт выставлять.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Во-первых, как уже заметили, Карма даст самоудовлетворение через власть (мой блог читают миллионы!!). Что не так плохо само по себе, однако это уже минус. Поскольку это стимул к демагогии, замещению действительно нужных вещей на приятные вещи. МТВ получится, короче.
Во-вторых, кому-то (не догадываетесь кому?) может захотется дискредитировать Карму. Помните Русский shit? А сколь много подобных организаций еще бродит по миру? До фига. Так что диверсанты будут, как будут и самовлюбленные личности (некомпетентные, но власти возжаждавшие). Без третьего типа "нехороших" пока обойдемся, т.к. само наличие оных "нехороших" доказано.
Па-че-мууУ? Что есть хорошая Карма? Признание масс. А когда это "ненасытно алчные, безудержные карьеристы" не могли добиться признания масс? Так что дальнейший отсев "ненависти" суть небылица и жажда справедливости в форме фантазии. Смотрите сами :
Ненависти к Карме. Так? Значит одним "разочарованием" дело не ограничивается? И Копирайт ненавидит Карму?
О_о Да ну? А может как раз амбициозные, которым отсутствие денег/связей/чего-то еще, закрыло дорогу в Копирайт? Тихо надеющиеся сэкономить на патентах, не уважающие интеллектуальную работу сволочи? Обосновывайте конкретней. А то мое хитрозлобное воображение и не таких сволочей в Карму подошлет. ^_^
Кхм. А если они жаждут не только свободной информации? А, скажем, признания масс (300 благодарных писем каждый день), кучу влюбленных поклонниц ("ах как вы замечательно написали код в версии ядра 1.36!"), и прочие вещи, которые особого отношения к Карме не имеют?
Так что нету демона. Нету сортировки. И по уже указаным причинам - ненависть скапливается как раз в Карме.
Ахем. Давайте не трогать плохо знакомого с ИТ Лукьяна? Ок?
Насчет "сетевого софта". Ему требеуется некая централизация. Хабы для DC++, трекеры для торрентов, сервера для irc-ботов и прочие вещи. Иначе получается рассинхронизация. Много версий, отсутствие единого стандарта и т.д. С FreeNet`ом не знаком, врать не буду, но считаю, что и там есть некие центры. Поэтому для Кармы я имею нахальство скопировать нынешнюю ситуацию в p2p.
(продолжая вспоминать дальше) После чего предатели из управления Единой Кармы с грохотом разрушили Карму. Причин предательства было много, от украденой дочки до виллы на Гаваях. Кое-где были даже банально выбитые пытками (или "хим. средствами") у неострожного (открыл истинное имя) лидера Кармы пароли. Карма не могла оправится от этого удара долгие годы.
Напомню, что война (а это именно война) идет со злыми корпорациями (правообладатели), которые, будем честными, смогли развалить СССР. Не самое хлипкое, во всех смыслах, государство.
Кстати, даже у Линукса есть свой Торвальдс. Которого, при желании, можно взять за ... (тут есть дети). И потрясти, или даже отрезать (если будет упрямится). И не надо рассказывать про права человека, и прочую либеральную демократию.
Поэтому, либо Карма становится более профессиональной чем разведки Копирайта, более фанатичной чем религиозные фанатики, более вооруженной, чем полиция/спенцнах, либо остается децентрализованой.
о_О Честность это хорошо. Но что тут не понятного?
Карма более массова - это понятно почему, надеюсь?
Менее активна как единое целое - это отсутствие централизации. Т.е. диктаторское государство, в теории, может сменить свой курс менее чем за день (босс сказал - значит так и будет), в то время как бюрократическая демократия может заниматься обсудениями до Второго Пришествия (хрен бы САСШ бы вступило в войну с Японией, если бы та не устроила ей Перл Харбор).
Насчет отсутствия у элиты засланцев от Кармы - тут я немного погорячился. Могут все-таки быть и идейные шпионы. Но в целом, Копирайт держит секреты лучше Кармы.
Реакционное общество - общая структура Кармы вырождается. Наступает застой. Каждая локальная Карма борется за себя, и только потом за других (а вдруг это фальшивая Карма? или набитая провокаторами Копирайта). Т.е. сами вместе ничего не предпринимают, а только реагируют на действия Копирайта. Передают ему инициативу. Чем это чревато, пояснить, или не надо?
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Вы, я вижу, не читатель. А я уже подустал повторяться. Ну, кратенько: обратная связь. Новичок принципально не может получить высокую оценку, разве что группа высококармовых сенсеев одновременно сойдет с ума и поставит ему высший балл.
Вы, я вижу, не читатель. А я уже подустал повторяться. Ну, кратенько: обратная связь. Масса принципально не может поставить высокую оценку, разве что группа высококармовых сенсеев одновременно сойдет с ума и поставит высший балл.
Вы, я вижу, не читатель. Это было сказано в самом первом посте. А я уже подустал повторяться...
(пролистав до конца) Сухой остаток... без сухого остатка.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
И даже не чукча.
1. При чем тут вообще новички?
2. Вы похоже сами не читатель. Связи вашего коммента с моим ответом не замечено. Зато сколько повторений.
3. За отсутствием четкой, а лучше бы и обоснованой, ситуации (распределение/начисление Кармы + остальное), дорисовываю ситуацию по собственному усмотрению. Поэтому сущестование "высококармовых" считаю недоказаным. Равно как и их общую карму, которой вполне может не хватить на смену точки зрения общества.
4. За полным отсутвием системы начисления кармы, вынужден предполагать все подряд. ИМО - вы просто изменяете ее особенности для каждого варианта, т.к. единой системы начисления кармы, которая одновременно удовлетворяла бы всем требованиям (демократичность/сенсеи, эффективность решений/выбор народом, полная доступность информации/защита от врагов и проч.) не может сущестовать в принципе.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
:-))
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Понравилось - логично, и реалистично...
про карму
http://17ur.livejournal.com/271389.html
Re: про карму
Очень интересно. А кто етот Ipse Dixit? Это Вы, да?
Re: про карму
Нет не я. я читатель )
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
И не обязательно обо всем говорит прямо. Можно просто намекать, вставляя как бы незначительные фоновые факты туда-сюда, и оставить читателям самим собрать картину.
Может пример неудачный, но только в цели иллюстрации подхода: например в начале герой насвистывает непознатую себе мелодию (думает что сама в голове взялась и рад что не придется бабки отчислять из-за копирайта), оказывается однако что и кто-то другой (коллега) насвистывает то же самое.... В конце они узнают ету мелодию объявленной по радио (или какая-там у них медия) в первый раз премьерой... Собрав с /отдельно поданную/ информацию про существования "апдейтами для тонуса/здоровья" + то что за насвист копирайта бабло автоматом отчисляется, читатель евентуально сам сделает выводы.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
Я бы добавил вот какие идеи о Мире, в котором происходит действие.
1) Основным мотором экономики является концепция "недополученой прибыли" - и поэтому, например, преступлением является просмотр рекламы и не последовавшая за оным покупка товара. Т.е. людей ЗАСТАВЛЯЮТ быть покупателями.
2) Один из главных героев имеет безобидное хобби - он садит деревья на пустыре. И в ходе судебного процесса требует от судей возместить ему стоимость потреблённого ими кислорода, обвиняет их в "пиратстве".
3) Мир страшно кибернизирован, и для совершения любого действия (скажем, включения света в ванной) требуется запуск соответствующей программы. Авторские права на все программы этого рода давно скуплены крупными корпорациями - и поэтиому создавать свои программы запрещено. А программы, поставляемые корпорациями, хорошей работой не отличаются - в частности, они виснут в процессе мытья человека и ему приходится судорожно искать на ощупь полотенце, чтобы хоть вытереть мыло с лица (программа, отвечающая за подачу воды, тоже зависла), при этом отмахиваясь от парящих в воздухе окошек с предложением отправить отчёт в корпорацию МЕГАСОФТ... :)))
(Этой сценой я бы и предложил начать роман).
В общем, ребята, идея создания романа достаточно интересна. Предлагаю свою помощь в написании.
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
imho - интересно. и главное - вполне соответсвует текущей тенденции
в самом деле - компания потратилась на создание и распространение рекламы. то есть непокупка после просмотра - реально пиратство получается. это по поводу рекламы. ну и насчет кислорода - тоже вполне в духе современных тенденций
Re: Пишем роман об авторских правах совместно
мне нравится
Промежуточный итог n 1
Ну, чтож, будем считать, что обещанный дедлайн наступил. Это не значит что никакие новые идеи появлятся не могут, но во всяком случае круг мыслей, идей, конструктов уже обозначен.
Во вложенном файле - выжимки из всего того что мы дружно надумали. Предлагается это перечитать и обжумать идеи в целом, так сказать, вне живой дискуссии, насколько они хорошо лягут в общий контекст.
Рабочее название - Право быть.
Жанр - антиутопия (451Ф + киберпанк).
Время действия - 2058 год.
Место действия - Город.
Сюжетная схема - 3 части предложенные Граунд Зеро (сорри, если было что-то более цельное, и я его пропустил). Жизнь после победы остаётся под вопросом.
Первая - жизнь героя до возникновения проблемы. Герой - сотрудник Министерства Права, активный борец за копирайт.
Вторая - Жопа случается. Абсурд приходит и касается лично героя. Возникают проблемы с законом. КПЗ, расследование, суд.
Третья - побег, устроенный активистами запрещённой пиратской партии. Жизнь на дне. Борьба, победа.
И, возможно, Четвертая - жизнь после победы.
Возможен вариант, что знакомство с Дном - конец 2-й части, когда ГГ оказывается вне закона.
Сейчас хотелось бы остановиться на проработке персонажей, ИМХО, каждый из них должен иметь свой баг, свой "скелет в шкафу", и возможно не один.
1) ГГ. Его биография до начала повествования, родственники. Его личность: в 1-й части и изменения происходящие с ним после принятия "клона". Изменение его отношения к копирайту. Основные события происходящие с ним в романе.
2) Прототип - биография до начала повествования, сюжетные коллизии в романе и происходящие с ним изменения.
3) Родственники ГГ. Жена? Дети? Родители. Их отношение к деятельности ГГ и происходящим с ним изменениям. Тепло родителей, как было хорошо до копирайта. Мы у друзей брали кассеты и смотрели весь вечер.
4) Друзья ГГ. - также отношение к ГГ и к его трансформации.
5) Помощник(и) ГГ - старый учитель; близкий друг или коллега который вначале не понимает изменений в ГГ, а потом начинает помогать ему, и т.д.
6) Пираты - несколько колоритных фигур. Самоирония приветствуется:), однако соблюдаем конспирацию.
7) Фигуры дна - ещё несколько колоритных фигур.
8) Фигуры копирайта - непосредственное начальство ГГ по Министерству Права, коллеги,
9) Фигуры "мира" - учёные, поэты, дизайнеры страдающие от копирайта.
10) Фигуры "суда" - судья, (судьи), прокурор, адвокаты.
11) Общественность - пресса, политические партии...
В историях этих персонажей - можно вводить (вставными новеллами) те мотивы и идеи, которые были высказаны но не нашли отражения в основном сюжете, такие как бэкап, борьба с книжными - музыкальными - кино - игровыми пиратами в далёком прошлом и др. по желанию:)
PS: Все комментарии пишем ниже этого поста, иначе получится бардак:)
Re: Промежуточный итог n 1
Это всё же банальность. Штамп, причём довольно избитый. Чистая голливудщина.
Re: Промежуточный итог n 1
Если не ошибаюсь, такая композиция была Вашей идеей. Мне это всё нравится потому, что сейчас идут судебные преследования пиратов и такое развитие событий в целом создаёт очень пелохой костяк текста. Нет нужды в том, чтобы изобрести велосипед. Достаточно взять стандартную схему. Жанр антиутопии предполагает преобладание содержания над формой.
Re: Промежуточный итог n 1
Ну, была, и что? Это не мешает мне её критиковать.
Тем паче, что потом я внёс поправки.
Штампованный сюжет куда легче описывать, согласен.
Тут одно из двух.
Re: Промежуточный итог n 1
ОК, м.б. другой вариант и лучше, давайте посмотрим, что скажут другие наши соавторы.
Re: Промежуточный итог n 1
во-во, были такие фильмы. типа шестой день, остров...
Re: Промежуточный итог n 1
Безусловно, с точки зрения сюжета это повтор. Но как показало обсуждение, придумать что совсем оригинальное пока не получается. К тому же, речь идёт о романе антиутопии, цель которой - привлечение внимания к проблеме копираства (или копирастства? :)) ). Шаблон в данном случае может помочь, ИМХО.
Re: Промежуточный итог n 1
^_^ Ой.
Мну зело смущен, и даже немного извиняется.
Читал все сверху вниз, и местами что-то пропустил.
Поэтому сосредоточился на Карме. Можете, кстати посмотреть на описание акцентированого на Копирайте сообщества.
Давайте уточним.
Сюжетная схема - первую треть "жизнь до" можно бы и сократить. Или хотя бы ввести в описание Копирайта осознание потребности изменить мир. Т.е. понимание что так жить нельзя есть, но самой потребности револицию творить - нету. Философия "мне тепло и сыто, поэтому менять ничего не буду, пусть остальные борются".
Вторая часть "Жопа случается", имхо, должна бы включать и побег с частичным переходом на сторону "Копилефта". Тянуть треть книги личные (потому что абсурдные, редкие, а значит и второстепенные) проблемы ГГ - это не соц. фантастика.
Третья часть "Жизнь на дне" - вот тут можно писатьь много и хорошо. С нее и рекомендую начать. Что за подполье. Откуда. Кто и почему. Каковы цели и средства. Чем живут. От чего умирают. И так далее.
Теоретически возможная "жизнь после победы" - мне очень любопытно, КАК это будет выглядеть. Все-таки рай в представлении людей, это "так же как и сейчас, но немного получше". Что с принципом анти-Копирайта мало связано. Кроме того, представление Рая - это все-таки личное дело каждого. Тысячи девственниц и сады, могут не вдохновить всех читателей/писателей.
Это возможно только на основе самой концепции мира. Ее пока нету. "Киберпанк" описывает слишком широко. Само существование "наномасок" (где-то уже видел этот термин), подразумевает сильное изменение нынешнего общества.
Также, даже самое широкое распространение "клонопотамов" (что есть не более чем роскошь) не может сделать весь мир зависимым от смены лица. А значит и разрушение его путем нанесения удара по оным маскам.
Также. Надо не забыть идентификацию людей НЕ по внешности (которая постоянно подвергаеися изменениям). Это подразумевает нечто вроде тотального контроля. Как в такой обстановке выжить подполью? Описать.
Также. Все эти приключения пока не привели меня к неопровержимому доказательству аморальности, нелогичности и полной абсурдности Копирайта. Где закопан друг человека? В данный момент я вижу только малоубедительные доказательства нелогичности тотальной моды на внешность. Что к Копирайту не должно иметь отношения.
Если вам требуется доказать ошибочность идеи, то на стороне Копирайта должны выступать намного лучшие люди (во всех планах) нежели на стороне Копилефта. Иначе вы только докажете обреченность системы построеной на гнилых людях. Что очевидно и так. Сделайте высокую трагедию - честные, справедливые и жутко крутые герои Копирайта с трудом защищают свою нежизнеспособную философию. А вороватые и ненадежные задохлики Копилефта без особого напряга крушат своих ворогов. ^_^ Думайте. Иначе будет картонный баевичог на тему "Наши начинают и побеждают".
Мне кажется, что "прототип" это нечто иное. Прообраз героя в реальной жизни. Не ошибаюсь?
Это подразумевается, что книги/музыку/кино уже перестанут пиратствовать?
Re: Промежуточный итог n 1
А приступайте.
Re: Промежуточный итог n 1
А время? Дайте хоть один лишний час в сутках. И не надо про "вставать раньше". Мну и так спит кое-как =(
Лето, девушки, ремонт, работа.... А вы предлагаете писать книгу... Я уже неделю как минимум на Либрусек не заходил.
Re: Промежуточный итог n 1
На критиканские разносы (толком не почитавши, но с шашкой наголо) у Вас время, почему-то, находится (и злобно ощерился)
Страницы