Вы здесьАй-яй-яй, как нехорошо...
Опубликовано пт, 27/06/2008 - 01:30 пользователем Marina_Ch
http://lib.rus.ec/s/3320
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 часа
Telly RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 2 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 6 дней Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 неделя Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 неделя babajga RE:Белая княжна 2 недели Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 2 недели mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 3 недели zlyaka RE:С Новым годом! 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 месяц Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 1 месяц babajga RE:Чернушка. Повести 1 месяц Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 1 месяц babajga RE:Лопоухий бес 1 месяц babajga RE:Ежик покидает дом 1 месяц Впечатления о книгах
Wik@Tor про Назимов: Имперский хакер (Попаданцы, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
26 01 Морские волны мерно ударялись о бунгало. Это как? Б/О
Skyns71 про Тютелов: Славянская здрава (Эзотерика, Здоровье)
25 01 Еще одна отчаянная попытка высосать из пальца "великое прошлое" и "тайны национальной эзотерики" - причем повторяя типично западноевропейскую моду. Только с отставанием примерно лет на сто.
Саша из Киева про Муранов: У світі водоспадів (Легенди і правда про водоспади) [uk] (Геология и география)
25 01 Эта книга в оригинале написана на русском языке. Неужели она была издана только в переводе на украинский?
Sello про Акопян: Кавалер Ордена Золотого Руна (Юмористическая проза)
24 01 Читать не буду, даже если выяснится, что написано божественным языком. Меня интересует другое: что за жлобство наблюдается в последнее время, привлекать к себе внимание, используя известные имена в литературе, тех, кто прославился ……… Оценка: нечитаемо
decim про Шамбаров: Почему мы дошли до Берлина? Параллельная история Второй мировой войны (Исторические приключения, О войне)
24 01 Популярно стало мымыкать от имени отцов и дедов - они сами уже ничего не скажут. И выглядит это как "позор джунглям!" из-за спины Шер-Хана...
Barbud про Рейхсфюрер 1943
23 01 Гм... "Первый том неоднократно удостоился сравнения с лучшими работами великого Олега Рыбаченко" - да уж, это такая рекомендация, что после нее все сомнения "читать-не читать" отпали начисто))
mysevra про Мори: Пустой человек (Космическая фантастика, Социальная фантастика, Ужасы)
23 01 Стóящий сборник, есть оригинальные истории, рассказанные хорошим языком. Но немного депрессивно; послевкусие от прочтения не приятно-жутенькое, а стыло-обречённое. Оценка: хорошо
Wild_XC70 про Дроздов: Интендант третьего ранга. Herr Интендантуррат [Дилогия] (Альтернативная история, Попаданцы)
22 01 Мне понравилось. Живой сюжет. Хороший слог. Оценка: отлично!
Wild_XC70 про Дроздов: Зубных дел мастер (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
22 01 Начало интересное. Жду проду. Оценка: хорошо
Wild_XC70 про Дроздов: Командировка в ад [СИ] (Боевая фантастика, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
22 01 Редкостное нечитабельное гуано. Писал не Дроздов а Матвиенко. Оценка: нечитаемо
Columbus про Мир вашему дому!
22 01 дядя_Андрей а ничего, что никаких "Татарстана, Хакассии, Мордовии, Удмуртии, Коми, Чувашии, Ханты-Мансийска" просто не существовало до прихода туда Русских людей? Не забудь об этом, когда будешь говорить о "покорении ………
V_E про Бегоунек: 7 недель в полярных льдах (Путешествия и география)
22 01 Жанры указаны - путешествия и география. Киберпанк я не указывал. Даже не знаю такого жанра. |
Комментарии
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Мда...
47 лет а пишешь с ошибками... Еще одно "мда"
С мобилки заливать это мертвый номер. К тому же щас заливается литрес, архивами по 50-80 мегабайт из за чего сервер просто непадетски глючит.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Да не бурчи, это он от зависти :-) А "чио" - просто опечатка.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Потерли имя OCRщика и сразу истерика! Еще про "авторские права" скажите, ага. И денег требуйте!
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Сразу видно человека, не создавшего ничего... :(
Чистого потребителя...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Логика это лженаука с точки зрения женщины потому что:
1. Забыла почему
2. Ну и что здесь такого
3. Ты меня совсем не любишь
4. Ы-ы-ы-ы (плачет)
(с)
Мадам, с чего Вы взяли, что я ничего не создал и чистый потребитель?
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Если бы Вы создали хоть что-то серьезное в деле электронной литературы и вообще были бы "в теме", Вы бы:
1. знали сколько времени и сил уходит на книгу такого уровня;
2. представляли бы себе, для кого этот труд затрачивается;
3. зная все это - испытали бы хоть минимальное уважение к человеку, без труда которого не появились бы такие книги, как эти:
http://lib.rus.ec/b/101306
http://lib.rus.ec/b/99456
http://lib.aldebaran.ru/author/izdatelstvo_rosmyen_/izdatelstvo_rosmyen__yenciklopediya_tehnika_s_illyustraciyami/
Так что уж извините, уважать Вашу позицию я лично не могу. :(
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Я также представляю себе, сколько времени уходит на НАПИСАНИЕ книги. Но тем не менее против "авторского права". И человека, проделавшего сей труд (написание, оцифровка, верстка, печать, погрузка) я уважаю. А вот если он это сделал не ради любви к искусству, а ради самопиара себя любимого, то уж извините - нереспегд.
Это быдлятина.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
to Marina_Ch Да игнорируйте вы его просто :) kilobanan это ж известный троль, хам, провокатор - нужное подчеркнуть. to kilobanan Хамил бы в дневнике мудистра и дальше, хоть польза бы была :)
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ок, поняла, спасибо.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ууу, как все запущено. Бычий ужоз, сомневаюсь что мы ранее пересекались в сети. Тем не менее о Вас ничего плохого сказать не могу. Хотя хотелось ответить гадостью на гадость. Удержусь, право...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Логика это лженаука с точки зрения женщины потому что:
1. Забыла почему
2. Ну и что здесь такого
3. Ты меня совсем не любишь
4. Ы-ы-ы-ы (плачет)
(с)
Мадам, с чего Вы взяли, что я ничего не создал и чистый потребитель?
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
О боже, опять начинают люди путать копирайт и авторские права.
Авторские права принадлежат автору. Автору ocr, оформления, произведения, изображения, программы и так далее.
В данном месте наверняка нет никого, кто имел бы какие-либо претензии к авторским правам. Тут не любят копирайт как индустрию.
А вы слепили теплое с мягким и сделали гениальные выводы, браво. А почему "денег требуйте"? Почему бы сразу не сказать, "Требуйте почку!", прозвучит круче, хоть так же бессмысленно.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Здравствуйте все.
Это я заливал энциклопедии. Я потер document_author. Историю создания оставил сознательно, ибо работал с документом в блокноте и пропустить было невозможно.
А теперь по сути: я считаю, что поступил правильно, оставив автора документа, я бы показал, что уважаю его и литрес, а это не так. Мы изначально предлагали строить наши отношения на взаимном уважении, но литрес решил подавить силой и деньгами.
Теперь же, когда не вышло - вдруг возникают некие авторские права на структуру fb2, человека, который сделал ее раз, получив за эти деньги.
Интересно, почему тогда не возникает вопроса безымянных сканеровщиков и ocr-щиков, файлы которых абсолютно бесплатно достались литресу в начале? Не хотите заплатить им деньги и проставить имена?
Я не уважаю тех, кто сотрудничает с литресом. Буду удалять имена и дальше. Историю не трону.
Не я начал это противостояние.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Забавная нетерпимость. И грустная, потому как от Вашей шрапнели страдают невинные люди.
В работе у Литреса сейчас еще 4 книги такого масштаба.
Если Кот плюнет и откажется их делать - их сделают другие верстальщики. Почти 100% гарантия, что качество пострадает. Я знаю еще 2х верстальщиков такого уровня, умеющих так работать с картинками. Один из них Юрген, и он не в Литресе. Так что пострадаете в конечном счете именно вы все. Типа, выколю себе глаз, чтобы у тещи был зять кривой...
Почему обижая верстальщика Вы считаете, что боретесь с Литресом? :(
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
почему вы разделяете верстальщиков и литрес? Все работают на одного "дядю".
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
)))))))))
Я знаю людей. Литрес как структура - это некий административный орган. А люди, в нем работающие занимаются своим любимым делом - делают книги. Они не борются ни с кем, не скандалят и ругаются - они просто делают книги. Раньше они делали бесплатно для Альдебарана и Фикшенбука, теперь делают за деньги для Литреса. Но они не участвуют в дрязгах - они книги делают. К администрации они отношения не имеют. Хотя, как я уже говорила, Альда и Грибова я весьма уважаю. Остальных директоров Литреса не имею чести знать.
А вот интересно - Вы разделяете Литрес и ААПИ? Ведь это разные структуры ;)
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Да. Непосредственный исполнитель виновен точно так же, как и тот, кто отдавал приказ, как и тот, кто одобрил. Практика рассмотрения действа вне зависимости от того, что и для кого делается, напоминает оценку эффективности работы печей в концлагерях, без учета того, какого рода топливо в них иногда использовалось.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ну да. Логически цепочку можно запустить тогда и в обратном направлении - дети должны держать ответ за поступки своих отцов. Ведь отцы отвечают за своих детей.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
С одной стороны мнения детей никто не спрашивал. Их поставили перед фактом рождения. Они не субъекты деяния.
С другой стороны, если дети все-таки хотят родится именно у этих родителей и являются субъектами, то ответственность на них будет лежать, конечно.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Hagen ты неправ. Если отбросить моральную сторону вопроса, то автор документа полезен при беглой прикидке дублей. Если автор указан - проще отличить валидный документ.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Именно. При этом есть уже имена, которым доверяешь априори.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Я считаю что в такой ситуации правильно найти исходник и сделать самому, этим можно показать что ты не уважаешь ни литрес, ни верстальщико с литреса. Еще круче сделать лучше чем они, слабо? - это не в блокноте авторов документов подчищать.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Из тех же соображений, развивая логически, надо удалять и фамилии авторов книг, сотрудничающих с Литресом. "Автор неизвестен". Только какова будет ценность этой библиотеки?
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Хм. А ты не пробовал уважать труд человека независимо от того, кто перепродаёт его результаты? Тем более, что литресу ты не подосрал, а отдал свои же честно заработанные деньги. Человеку, сделавшему работу, нагадил, а перепродавцу помог материально. Задумайся?
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Прекрасно выполненный труд – за деньги, или нет – всегда достоин уважения. Иначе:
Во времена Пушкина чаще печатались не за деньги, а так, для удовольствия. Сам же Пушкин на деньги от писания содержал себя, семью, семью брата, поддерживал деньгами отца. И печатался у разных издателей. Вот и получаем: «Ас Пу – козел – пристроился к отстойному С. да еще бабло с него поимел».
Да и как читатель хочу знать, кто автор электронной версии – есть имена, которые означают отличное качество документа.
Но
Убрать адреса электронной почты. Мы идем упорно по тем же граблям, что и американцы, там история с адресами кончилась ничем – наличие адреса в пиратском тексте ничего не доказывает – но нервы сканировщикам попортили изрядно.
Убрать все индификатары с авторов, переводчиков и т.д. ID – это для налоговой службы.
Источники текста в сети указывать только когда этот текст находится в общественном достоянии.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Уважайте чужую работу. Формат фб создавался не литресом и не либрусеком. Если бы не такие люди как MCat78 хранили бы сейчас библиотеку в доктворде, а книги читали в офисе.
Определитесь с чем вы боретесь с правами автора или с ограничением на копирование? Борцам с авторскими правами надо быть последовательными, почему бы не стереть автора не только документа но и произвидения? Сделать одного автора -- либрусек, сколько головняка уйдет с сортировкой, а главное сколько будет сделано на ниве борьбы с авторскими правами.
Организация подобная литресу должна была появится и она появилась, такого состояние вещей, хочется борбы -- боритесь с системой ограничивающей копирование. Литрес ко всему подерживает единственный на сегодня инструмент для создания фб2книг -- FB Editor v2.0, уже за это им можно простить шалости с дос атаками.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ого. Даже нет - Ого-го-го!
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ух. Сомневаюсь, что Ваше отношение к таким "шалостям" найдет здесь поддержку, сильно сомневаюсь.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
А я ее не ищу, я только хочу сказать -- уважайте труд людей создавших и продвинувших формат. Те кто делает книги меня поймут -- хороший инструмент дорогого стоит.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Тут Ларин как-то детально описывал гроб, в котором он видал формат fb2. Поищите.
ИМХО xhtml ничем ни хуже (в meta можно хранить любую дополнительную информацию).
А Литрес должен сдохнуть, и он сдохнет. Варианты мирного сосуществования уже не рассматриваются.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ну и где же тонны хорошо оформленных xhtml-книг? Где же поддержка народа и разрободчиков?
Создайте формат более совершенный, да fb2 несовершенен, но это лучшее что сейчас есть, тоже ИМХО.
PS Офтопить, так офтопить. Допустим, появился такой суперпуперформат, так книги созданные в "корявом" фб без труда можно будет конвертировать и в него, для того он создавался и с этой своей функцией прекрасно справляется и дальше будет справлятся.
где же тонны хорошо оформленных xhtml-книг?
Книги по программированию. Одна из наиболее распространенных форм для таких книг -- это html, вложенный в chm, другая -- pdf. Именно в этих форматах издательства предпочитают выпускать е-книги.
Сканированные книги, очевидно, в pdf (картинками) и в djvu. Чтобы не распознавать/вычитывать.
Книги в fb2, в которых таблицы в виде картинок, перевести в html очень трудно. Там не просто труд, а каторга. Картинки-таблицы "оптимизированы" под fb2, и не всегда можно программно распознать. Надо конвертировать с использованием глаз и рук.
Почему таблицы в виде картинок? А изначально их в "стандарте" не было. Появились таблицы позже, но к "стандарту" еще и "читалки" нужны.
Re: где же тонны хорошо оформленных xhtml-книг?
О чём Вы... Человек явно считает, что на fb2 сошелся клином белый свет.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
вот оно если интересно =)
http://lib.rus.ec/faq#comment-5433
специально ссылку сохранил ;))
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ну насчет единственного вы сииильно погорячились :D FBD и BD, FBwriter, на худой конец даже в блокноте можно FB2 файл сверстать. Насчет поддерживает тоже - это просто бета-тестирование. Как я понимаю релиз будет продаватся(хотя я могу и ошибаться). А за то что на литрес работает нормальный програмист, который написал программу в первую очередь для литреса простить им "шалости" с ддосом ну никак нельзя.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
За все время знакомства с фб не видел ни одной нормально сверстанной книги в FBD, тем более в блокноте, хотел бы я посмотреть на того придурка кто будет теги например абзацев, например в властелине колец, в блокноте прописывать. FBwriter и FB Editor v2.0 создавались как продолжение одной и тойже программы FictionBookTools, распространяемой кстати с исходниками, притом второй стали делать именно изза того что первый стал платным, обещалось правда что он будет делатся по открытой лицензии, чего пока не видно, но тут тоже можно списать на бету. Платность FBwriter'а кстати мотивировалась, тем что литрес на нем деньги зарабатывает, и что в результате? Пропал хороший редактор, все довольны литрес ничего не получил, также ничего не получили те кто слитресом никак не связан. Давайте тем же макаром гадить верстальщикам с литреса -- попропадают хорошо сверстанные книги, ни нам ни литресу все будут довольны.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Вы так упорно убеждаете меня гадить верстальшикам с литреса, что я прямо засомневался :DDD
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
В Лос-Аламосе работало очень много хороших и милых людей, да...
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Вот именно тут я тебя не поддержу, поскольку давить на стыд бессмысленно.
Мне лично глубоко фиолетово, будеи мое имя в сделанной и залитой книжке, или кто-то впишет свое.
Но.
Есть, действительно, некоторые авторы фб2, верстальщики, вычитывальщики и проч, чьи имена многим известны, и, по сути, ассоциируются с маркой, с качеством и т.п.
Опять же, при закачке и конфликте версий документов, можно с определенной уверенностью считать, что книга с нормальным дескрипшеном - это не мусор, сконверченный из хрен знает чего автоматически.
Посему, (вовсе не ради всякой хрени типа уважения к авторам, порядочности, честности и прочей муры), а ради наличия хороших книг и возможности отличить их от говна, призываю не править дескрипшены, не удалять авторов чего-либо, и в документ-инфо заносить всю возможную инфу по книге, если она есть ).
Кста, кто там не видел полную выходную инфу по книге?
Вот тут есть (http://lib.rus.ec/b/107147), и кое-где еще. Я запихиваю все, что есть в выходных данных.
Пусть будет. Может кому понадобится. Специально игнорить ее считаю неправильным.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Не вижу смысла спора. На мой циничный взгляд всё достаточно ясно.
Первое утверждение:
Либрусек с самого начала позиционируется как 100% ПИРАТСКИЙ сайт (все дружно смотрим на одноногий логотип библиотеки).
Второе утверждение:
Для идентификации книги достаточно Автора и назания произведения.
Вывод: Вся дополнительная информация, типа кто и где издал, да кто и как сканировал и вычитывал, да скока при этом пива было выпито, да как зовут продавца книжного ларька, да почём брали, да какой прогой пережимали, да номер версии (попытки), да где мы этот текст украли и что нам за это было - суть информация хотя и желательная, но совершенно излишняя, которой можно спокойно пожертвовать.
А ежели кто опять начинёт пляску в присядку- "ах нехорошо, ай некрасиво, ай того обидели, ай сего не помянули", тот заново читает "Первое м Второе утверждение" и затем идёт лесом, привычной дорогой в известные сокровенные места !
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Справедливо лишь для идентификации типичного, примитивного _текста_, а не книги (непереводного) издания типа "Кривой против Немого", которое издавалось один раз и читается в лучшем случае 1 раз, а затем отправляется в помойку.
И весь дальнейший бред обсуждать уже не представляется разумным.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
...Вот так и с книгами: аккуратный description - признак того, что её не просто в костре обуглили, а повар постарался, да времени своего потратил в десяток раз больше, чем ты потратишь, чтобы съесть. А по просто надписи "Курица жареная" ты не сильно отличишь, что там внутри - курятинка после духовочки с чесночком или обгорелое с песком на зубах. Так что не ленись - выясняй, плиз, и кто сканировал, и кто на бумаге издавал, и как звали корректора... даже цифра тиража пригодится, чтобы составить мнение - хорошая книга или так, фуфло одноразовое обугленное.
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
+100
Re: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Мне кажется тереть историю глупо и неправильно
Отв: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Полностью согласен!
(кстати кричали-кричали, а ведь никто и не исправил)
Отв: Ай-яй-яй, как нехорошо...
Ыыых, написано много и здорово, создается впечатление что содержание книг и их качество, уже никого не интересует, важен только description и выходные данные.
Особенно умиляет оглавление с указанием страниц в бумажном варианте...
Страницы