утренние размышления)
Опубликовано сб, 26/07/2008 - 20:22 пользователем arteume
Пофлудил. Немного подумал. Потом посчитал, что мне показалось. Потом ещё пофлудил. Прежнее ощущение не исчезло. Поэтому решил вынести на оьсуждение. У меня сложилось впечатление, что эти вагонные споры были иницированы и нагнетаются людбми ЛитРеса. (Сорри ни в кого пальцами не показываю, просто излагаю то что мне показалось). Зачем? Чтобы рассорить пиратов. Чтобы увести их активность от книжной деятельности в область бесконечного трёпа. Чтобы создать негативный образ пиратов, как переср@вшейся между собой тусовки фанатиков. Может я и не прав. Всё таки утро, а я ещё не ложился, благо сегодня воскресенье. Может быть и показалось. Очень хорошо, если это только мой призрак, мой кошмар (night-mare).
|
|
Комментарии
Отв: утренние размышления)
Ну, конечно, факты имеют место быть. Если помните, когда-то мудистр специально размещал тут рекламу литреса, ничуть не скрываясь, и это каждый раз приводило к вспышке флуда и пререканий. Однако со временем выработался иммунитет, реакция на мудистра снизилась, и вот тогда-то началась ДДОС.
Но не думаю, что нынешний флуд - это заслуга литреса. Как везде, тут тусуются самые разные люди, и их интересуют самые разные темы. Уже сколько раз отмечалось, что Либрусек - не просто библиотека, а клуб единомышленников. А также то, что поскольку литература так же многогранна, как сама жизнь, то запретных тем обсуждения, не имеющих отношения к литературе, просто не существует физически. Так что все это не так страшно ;). И непосредственно для книжной деятельности у нас тоже всегда найдется место.
А у деляг от литературы всегда будет, чем нас попрекнуть, тут не имеет значения, чем мы занимаемся и о чем говорим. Но - собака лает, а караван идет. Мы должны продолжать наше дело, т.е. борьбу за свободу информации в Сети, а что будут про нас лаять, и кто - дело десятое.
Другой вопрос, что мы должны стараться поддерживать на должной высоте культуру общения, а не создавать членам Либрусека имидж "сетевых падонофф". Воспитание присутствующих в нашей среде хамов и матершинников - тоже наша задача, и от нее никуда не деться. Одергивайте их, плз, как только можете, высмеивайте и учите нормально общаться, не обращая внимания на их гавканье. Если нормальные люди, которых тут большинство, все будут участвовать в этом процессе, то имидж Либрусека будет улучшаться. Удачи всем нам!
Отв: утренние размышления)
+1
Отв: утренние размышления)
спасибо.
Отв: утренние размышления)
>Воспитание присутствующих в нашей среде хамов и матершинников — тоже наша задача, и от нее никуда не деться. Одергивайте их, плз, как только можете, высмеивайте и учите нормально общаться, не обращая внимания на их гавканье.
понимать так, что должно быть сплошное человеколюбие, малиновый звон и английский клуб? забавно. лично я предпочту общаться, например, с некультурным VSL, а не с культурным идотом. форма, в которой выражают мысль, не так уж важна; и «переход на личности» тоже абсолютно не страшен — если кроме ругани в тексте есть какая-то мысль или обоснованные возражения оппоненту.
то есть, возражение типа «вы, уважаемый, не правы, мне кажется» (всё, точка) у меня вызывают реакцию «иди нахуй, мудило». а вот типа «ты, дебилушка, или в детстве головой ударился, или просто родился дауном, потому что твоя тупая мысль нумер первый неверна (тут обоснования), вторая — ещё более неверна (опять обоснования). так что сиди и молчи, недоносок» — вполне нормальная дискуссия. заодно подобный стиль сразу отсекает пустозвонов-интеллигентов.
Отв: утренние размышления)
ketmar, сцуко! Ты нахуй мое имя склоняешь? ;) Сратый пролетарий епт! Интелегенты ему вишь не нравятся, мудозвон книжный! Обоснования! Да все обоснование что ты пидор! Вали отсюда куда сам написал
Отв: утренние размышления)
вот как раз типичный пример ебанутого хамства. я специально указал, что если есть обоснования — то похуй на форму. здесь же одна форма и никаких обоснований. даже и мыслей-то нет.
благодарю за отличную иллюстрацию моего комментария.
Отв: утренние размышления)
ИМХО, это как раз достойный оппонент ;). Если даже не по содержанию, то по форме.
Отв: утренние размышления)
кому и кобыла невеста.
я не просто так упомянул VSL. если кто-то ленится поискать/переспросить и потом почитать посты VSL на форумах, чтобы уяснить разницу между пустозвонством и разумным, но матерным ответом — это никак не мои проблемы. в качестве иллюстрации «вот так делать не надо» — да, пост вполне подходит. «как надо» — показал VSL.
Отв: утренние размышления)
http://www.softforfree.com/programs/materializator-10224.html
Отв: утренние размышления)
А я думаю, что они без этой проги обошлись, своими силами ;).
Отв: утренние размышления)
своими, своими. мат — не самоцель. как и любые другие слова, матерные служат лишь инструментом. не так сложно понять, когда некто матерится потому, что дурак и словарного запаса не хватает, а когда потому, что считает данную форму ответа наиболее подходящей.
Отв: утренние размышления)
Ну вот, слова не мальчика, но мужа ;). С этим утверждением трудно не согласиться. Да я и с первого раза понял, но, честно, не считаю, во-первых, что с матом понятнее, чем без него, а во-вторых, при чем тут интеллигенция, как прослойка классового общества? Равно как и рабочий класс? ;)
Отв: утренние размышления)
>но, честно, не считаю, во-первых, что с матом понятнее, чем без него
этого и я нигде не утверждал. %-)
>во-вторых, при чем тут интеллигенция, как прослойка классового общества?
при том, что ничего от неё хорошего нет, один ментальный шлак. в «интеллигента» «забиты» некоторые принципы (мораль, совесть, гуманизм, ещё какая-то чушь) и несколько постых суждений. сами «интеллигенты» ничего не могут сделать ни мозгом, ни руками, но претендуют на какое-то уважение. при этом терминальная форма ФГМ там наблюдается чуть менее, чем во всех случаях.
Отв: утренние размышления)
ЗЫ. Извините, на работу рано, давайте продолжим завтра, т.е. завтра посмотрю ваш ответ :).
Отв: утренние размышления)
>Не утверждали, но демонстрировали.
O_O
где?
>осталось дать определение интеллигенции
у меня в посте как раз дано имплицитное определение. «профессии» у интеллигента быть не может, у них это заменяет Глубокий Внутренний Мир (а по-сути, ЧСВ и ФГМ). собственно, наличие оного ГВМ (а также полная бесполезность в любой области) и есть основной признак интеллигента. отсюда вытекает остальное. также чуть менее, чем все интеллигенты не в ладах с логикой и техникой (потому что в черепе говно вместо мозга).
формальное определение мне давать откровенно лениво, думаю, что имплицитных достаточно.
зыж ко мне лучше обращаться на «ты», а то я начинаю искать «группу соавторов». %-)
Отв: утренние размышления)
По такому определению главными интеллигентами получаются гопники :))
Отв: утренние размышления)
ни разу. у них отсутствует «Глубокий Внутренний Мир» (это надо произносить вслух, с придыханием и благоговением).
в остальном подмечено верно — обе группы почти не отличаются. ну, разве что тем, что гопник может в табло дать, а интеллигент — нет.
Отв: утренние размышления)
:)))
Отв: утренние размышления)
(изнывая) ФГМ я вычислил, а вот что такое ЧСВ?.. "Чувство Собственного Величия? Нет, не может быть так просто..." Мучает... не дается... (и изныл)
Отв: утренние размышления)
Важности.
пардон, стоило, конечно, стразу дать ссылки: ЧСВ, ФГМ.
Отв: утренние размышления)
Отв: утренние размышления)
>Так что по этому определению все изобретатели, писатели и т.п. сюда подходят.
не все, но многие. %-)
я полагал, что коль скоро мы тут пишем на русском, то и все так или иначе выходцы из СССР. в СССР слово «интеллигент» имело вовсе не такой смысл, как у Ожегова (хоть официально сие и не признавали %-). мне казалось, что советские люди (я думаю не ошибусь, если скажу, что мы тут все советские — сиречь, родившиеся в СССР %-) понимают слово достаточно однозначно. виноват, не спорю. но для того мы и продолжили разбираться, чтобы прояснить позиции, не так ли? %-)
>В твоем посте, еще где же?
а что ещё можно ответить «оппоненту», который даже аргументов не потрудился привести? это или дебил, или демагог, или склеротик. во всех трёх случаях беседа с ним — удовольствие ниакое.
а если это был умный (невероятный четвёртый случай %-) — он поймёт, почему так ответили, исправится — и можно беседовать дальше.
>выделение мое
я в восторге! ты или фидошник, или просто хорошо воспитан. %-) обычно людей приходится несколько раз «тыкать носом» в необходимость подобных ремарок, они не понимают.
>Мудило и ответил, пусть без всякого смысла
вот именно. отличная иллюстрация, как за формой не видеть суть. если бы кроме ругани (довольно неинтересной, кстати %-) тым было определение Ожегова — ответ я бы вопринял нормально.
вообще, грань между хамством/наездом и спором, но с «нецензурщиной» — очень тонкая, я с ходу и не смогу чётко пояснить, как различить. однако она есть, ниже ещё один неплохой пример.
Отв: утренние размышления)
"Убейте их всех", штоле? Надо же, сколько живу, живого "интеллигента" ни разу не видел. Всё как-то обычные люди попадаются. А что большинство шиза косит, так это "нормально" (в смысле, вполне привычно и общепринято).
Отв: утренние размышления)
>"Убейте их всех", штоле?
зачем убивать? во-вторых, они иногда забавные. а во-первых, от большого количества трупов могут болезни нехорошие произойти. вонища, опять же. червячки. не факт ведь, что утилизация поспеет за темпами репрессий.
>Надо же, сколько живу, живого «интеллигента» ни разу не видел.
я видел. байтораздирающее зрелище.
>А что большинство шиза косит, так это «нормально» (в смысле, вполне привычно и
>общепринято).
да пусть себе косит. стерелизовать — и пусть косит. естественно, до размножения стерелизовать.
Отв: утренние размышления)
Аминь!
Отв: утренние размышления)
Согласен!
Отв: утренние размышления)
ИМХО это не так. В спорах участвуют одни люди (я в том числе, с абсолютным незнанием и неприятием формата fb2 помочь библиотеке пока затруднительно), книгами занимаются другие. И никакие бестолковые диспуты их не отвлекают. А треп был и будет, особенно при таком количестве пользователей, которое, уверен, будет расти. По главному-то вопросу - копирайта - мы не спорим. А политическое единомыслие здесь никак не уместно, и это прекрасно.
Отв: утренние размышления)
Боюсь, что дураков, склочников и прочей малоадекватной публики в сети и без Литреса хватает. Большинству из них глубоко наплевать на библиотеку, а хочется в первую очередь внимания к себе любимому и своим идейкам. Либрусек привлекает их, так как аудитория с одной стороны уже достаточно большая, и в то же время более или менее культурная - сразу не пошлют :) Ну и модерации нет, никто не забанит. Так что вряд ли это происки мудистера, скорее обычный процент негатива в сетевом сообществе. Тем более, что рассорить здешний народ таким образом не получится при всем желании.
Отв: утренние размышления)
Это Белая горячка дорогой товарищ... :) Спать надо ночью..., тады и казаться перестанет разная хрень...
Отв: утренние размышления)
Мировой заговор!!! Я так и знал... они таки нашли коды доступа к Зеону... :) Кстати, а что за "вагонные споры"?
Согласен, но не полностью... Все-таки если я сейчас опубликую статейку +18 с картинками, мне многие выскажут свое фи (правда другие попросят еще...)
З.Ы. Вот писал и думал, чего-то не хватает... Никому не кажется, что стоило бы прикрутить смайлики к коментам? А то как-то пусто... ;)
Вагонные споры (ссылка и высылка)
http://tm.guzei.com/txt/44s.htm
Разговор в поезде
Вагонные споры - последнее дело,
Когда уже нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
И двое сошлись не на страх, а на совесть,
Колеса прогнали сон:
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд",
Другой говорил: "Перрон".
Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: "Пассажиры!".
Один говорил: "Нам свобода - награда,
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем".
А первый кричал: "Нам открыта дорога
На много, на много лет".
Второй отвечал: "Не так уж и много -
Все дело в цене на билет".
А первый кричал: "Куда хотим - туда едем,
И можем, если надо, свернуть".
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.
И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
Отв: утренние размышления)
Какие-такие смайлики?
Отв: утренние размышления)
А у Вас есть статейки с картинками про зеленоглазых кудрявых брюнеток, невысоких и неглупых? Тогда, наверное, кто-нибудь да действительно скажет: Спасибо!:-):-):-):-):-):-):-) Ой! Меня опять заносит!:(
Отв: утренние размышления)
А Вы не пробовали задавать аналогичные вопросы на http://google.com.ua? Или как там будет их российская версия? Там Вам помогут. Найдут любой цвет илюбой размер. Но, бойтесь вирусов. Эти вирусы могут убить ваш винчестер настолько, что потребуется переустановка окон в квартире)))))
Отв: утренние размышления)
=)
Идея об агентах ЛР раздувающих споры и флеймовые войны между пиратов - глубока, параноидальна, и заслуживает вдумчивого рассмотрения. >_<
+1 за идею
Отв: утренние размышления)
Из Ожегова:
"Интеллигенция >>
Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом."
Метода приписывать известным словам новые значения или придумывать новые слова, как бы для того, чтобы тебя лучше поняли, стандартный прием людей, не способных внятно изложить свои мысли или натыкающихся все время на то, что будучи изложенными, их мысли выглядят слабоадекватно.
Мат - опять же прием усиления звучания выражения, которое без мата оказывается довольно жалким набором звуков.
Конечно, нельзя запретить экспрессивные выражения. Но по обсуждениям, по-моему, ясно видно, что чем меньше не только мата, но и обидных определений, тем меньше бессмысленной пикировки. Аргументов можно и не найти, но сказать $#@%*#!!! можно в любой ситуации. И вряд ли людей ИНТЕЛЛИГЕНТНО дискутирующих можно упрекнуть в том, что они "пересрались" (или как там) на радость Литресу.
Отв: утренние размышления)
Не знаю как там у Ожегова(я бы дорогуша посоветовал, свою держалку для ушей использовать), но по сути, интеллигент, это тупорылый придурок, возомнивший себя пупом земли. Он уверен, что имеет право всем указывать, что и как делать и ни за что, при этом, не отвечать. А еще он труслив, продажен и жутко ленив.
Отв: утренние размышления)
-__-
Я думал наши танцы с бубном уже кончились.
Отв: утренние размышления)
Так получилось, что я не надолго отлучился, а тут нафлудили так нафлудили, вот я и решил свои 5ть копеек вставить.
Кстати oldvagrant Октябрьская революция произошла по вине так вами горячо любимой интеллигенции, а затем визгу было, что коммуняки, этот цвет интеллигенции, пустили под нож, так за что боролись - на то и напоролись.
Отв: утренние размышления)
скажите, вам вежливо ответить, или так, как следует отвечать на тупые наезды? я сегодня щедрый, оставляю выбор за вами.
Отв: утренние размышления)
А можно посмотреть оба варианта?
Отв: утренние размышления)
можно и так.
вежливый:
вы, милейший, прежде чем поучать других ясности мысли, потрудитесь за своей проследить. ведь вот так, ничего, фактически не зная, взяли — и оскорбили. в приличном обществе подобные утверждения принято сопровождать фразами наподобие «мне так кажется» или «это я не об оппонентах». а лучше, конечно, доказывать примерами. не будете ли любезны в дальнейшем придерживаться подобного стиля? всем проще, и обид лишних не возникнет.
нормальный:
(пожимая плечами) сам дурак.
Отв: утренние размышления)
Какие-то такие =). Только хотелось бы их в движок встроить ... ;)
Отв: утренние размышления)
Мне показалось, что вежливая форма лучше, спасибо.
А высказался я как раз насчет "оппонентов". Мне, лично, реплики типа
вот как раз типичный пример ебанутого хамства. я специально указал, что если есть обоснования — то похуй на форму. здесь же одна форма и никаких обоснований. даже и мыслей-то нет.
благодарю за отличную иллюстрацию моего комментария.
От ketmar в 27 июл 2008 - 8:13pm
ketmar, сцуко! Ты нахуй мое имя склоняешь? ;) Сратый пролетарий епт! Интелегенты ему вишь не нравятся, мудозвон книжный! Обоснования! Да все обоснование что ты пидор! Вали отсюда куда сам написал
Цитата:
«иди нахуй, мудило»
и не порть своим блядским рылом приличое общество! Я вот интелегентов очень уважаю и нехуй их обижать! Или думаешь ты один русским матерным владеешь? Вот хрен тебе в жопу, а 2 в уме, пидор! Ишь рассудения начал как будто самый умный и крутой! Пизда с ушами! Как тебе нормальная дискуссия пустозвон-пролетарий?
представляются представляются суждениями одного класса, хотя в первой, согласен, мысль присутствует.
По поводу употребления слов - это почти цитата, некий общий принцип, потому принимает ли его кто на свой счет или нет, дело личное. Не могу сказать, что меня самого иной раз не тянет вложить в известное всем слово некий свой смысл. Однако это не от ума, приходится больно бить себе по рукам.
Отв: утренние размышления)
>Мне показалось, что вежливая форма лучше, спасибо.
забавно. смысл в них абсолютно одинаков, но первая рассчитана на дурака, а вторая на умного.
>представляются суждениями одного класса
совершенно верно представляются. по-моему, странно было бы ожидать чего-нибудь конструктивного в ответ на бессмысленный поток сознания.
>По поводу употребления слов — это почти цитата, некий общий принцип, потому
>принимает ли его кто на свой счет или нет, дело личное.
вы написали так, что «не принять» может только законченый кретин. или вы думаете, я настолько туп, что не вижу текст глубже первого слоя? право, зря.
Отв: утренние размышления)
Стесняюсь спросить: а какой антоним к слову "интеллигенция"?
Отв: утренние размышления)
Лучше не спрашивайте, а продолжайте стесняться =)
Не дай бог ответят =))))
Отв: утренние размышления)
Видишь, ответили - и ничего страшного. ;) Просто смешно. :D
Отв: утренние размышления)
качество ответа напрямую зависит от качества вопроса.
Отв: утренние размышления)
Мне уже страшно.
=(
Как "правильных" интеллектуалов от "неправильных" интеллигентов отличать будут? Вопрос, конечно, банален, но от того не менее важен. Дело ведь пахнет стерелизацией.
Судя по всему, сначала будут проверять на умение мата. Это еще не страшно. Как-то давно на стройке дежурил охранником. У строителей водку отбирал. Так что зачет мне тут обеспечен. Но ведь дальше начинается сплошной ужОс :
Проверка на наличие ментального шлака. Мораль, совесть и гуманизм. И еще жуткая в своей неопределенности "какая-то чушь". Стремно. Надо бы как-то к этому подготовится. Дабы никто не заподозрил. Садизмом, например, пополнить кругозор.
http://lib.rus.ec/b/110615 - даже хныжка соответствующая есть! Слава Либрусеку!
Но вот что делать с чувством внутреннего достоинства, я как-то ума не приложу. Перепутают ведь с ЧСВ или чем-то еще. Как пить дать перепутают. =(
Баюсъ. Как есть баюсъ.
Страницы