Вы здесьMoney, money, money...
Опубликовано вт, 13/01/2009 - 05:00 пользователем BorLase
Хочу вынести на суд общественности очередной проект (прожект? :)), как нам обустроить Предупреждаю сразу - все нижесказанное исключительно ИМХО и базируется лишь на представлениях, как именно мне было бы удобно. Итак, по шагам :) 1) По-прежнему существуют единые счета http://lib.rus.ec/donate в разных платежных системах и разных валютах. 2) Используя одну из них, я перечисляю какую-то сумму. К примеру, на данный момент самым удобным вариантом для меня является анонимный платеж через электронный киоск на WebMoney. После этого связываюсь с казначеем сайта, передаю ему реквизиты перевода - после проверки он "зачисляет" эту сумму на мой личный счет в библиотеке. Это виртуальные деньги - физически они на едином для всех счете библиотеки. 3) Вместо оценок "Нечитаемо" и "Отлично" - имеем просто поле для суммы и кнопку "Пожертвовать". Грубо говоря - чем больше книга понравилась, тем больше отдал. 4) На странице книги рейтинг выводится в виде "50 пожертвований на 5.26 $" (к примеру) 5) Все пожертвования аккумулируются опять-таки в "виртуальном виде", и через какое-то время/по достижении определенной суммы, одним махом перечисляются автору. Этим снимается проблема "микроплатежей". Вот примерно такой алгоритм. Повторюсь - это исключительно вариант, удобный и приятный для меня лично (и не требующий особо сложных изменений на сайте).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
monochka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 53 мин.
Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 день Саша из Киева RE:Избранное 5 дней Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 6 дней fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 1 неделя Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 1 неделя sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 3 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 4 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц ejik.v RE:Viva Stiver! 1 месяц RedRoses3 RE:Флибуста конец? 1 месяц Впечатления о книгах
nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее)
27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо
neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться.
Lan2292 про Ермаков: Май, весна и апокалипсис. Книга 1 (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 11 Так себе чтиво, но не скучно. Оценка: неплохо
Chernovol про Коровин: После «Украины» (Политика, Публицистика)
25 11 Интересно, такие книги кто-то покупает или их бесплатно раздают. Оценка: нечитаемо
sem14 про Лазарис: Белая ворона (Историческая проза)
25 11 Леонид Гомберг 24 июля 2007 Роман известного в Израиле прозаика, поэта и переводчика Владимира Лазариса «Белая ворона» (Тель-Авив: Ладо, 2003) в этом году был включен в «лонг-лист» популярной премии «Букер». И это ……… Оценка: отлично!
decim про Осне Сейерстад
25 11 Попробовала бы Сурайя-реис не подать в суд! Муж бы убил. "Для контекста добавлю, что после публикации книги семья героя подала на Сейерстад в суд за клевету, но после апелляции писательница была признана невиновной, а через ………
tvv про Кич: Большой дом [СИ] (Ужасы, Мистика, Фанфик, Юмористическое фэнтези)
24 11 Совершенно замечательное "Оккультное Простоквашино".
decim про Галинакс: Женщина-рыцарь. Самые необычные истории Средневековья (Исторические приключения, История)
24 11 А вот это уже лучше. Подлинник на сей раз не знаю, а компиляция - явно автор чем-то вдохновлялся, но не ссылается на - получилась годная, и хорошо подобраны иллюстрации. Неплохо. Оценка: неплохо
udrees про Быкова: Школьники «ленивой мамы» (Педагогика, Детская психология)
24 11 Очередная книга про воспитание ребенка, теперь уже в школе. Советы в целом ценные, но явно объем книги их все не может вместить, поэтому думаю можно воспринимать текст как информацию к размышлению, а дальше самим продумывать ……… Оценка: хорошо
udrees про Баковец: Обычная жизнь обычного японца (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Угарная книга про приключения попаданца, оказавшегося в теле японского задрота-клерка. Автор видимо в теме про японское общество, имеется множество описаний нюансов про офисную жизнь, иерархию, привычки японцев, домашний быт. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кузичева: Чехов. Жизнь «отдельного человека» (Биографии и Мемуары)
24 11 Довольно большая по объему биография известного писателя. Лично мне показалось, что ее писал театрал, поскольку большая часть книги посвящена театру, постановкам пьес Чехова в театре, реакции публики, трудностям постановки, ……… Оценка: хорошо
udrees про Тесленок: Сладкая История (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Отстой, очередное продолжение гаремника, и что радует – совсем небольшое на 20 страниц с иллюстрациями. Ценности никакой, язык примитивный как валенок. Описание действий как у озабоченного подростка со спермотоксикозом, кругом ……… |
Комментарии
Отв: Money, money, money...
Сразу найдутся аффторы, которые будут обвинять либрусек и Ларина в частности в том, что не получили причитающихся им по праву денежек. Чисто ради скандала или с более злодейскими целями. Что делать с ними?
Отв: Money, money, money...
Хм... демонстрировать логи WM, сканы переводов? Что перечисленные суммы аккурат совпадают с теми, что указаны возле книг? Чем не вариант?
Отв: Money, money, money...
Всё вышеперечисленное не помешает раздуть скандал и обвинения в махинациях. "Неудобные" доводы традиционно игнорируются. =) Нужно иметь железные яйца, как говорят американцы, чтобы влезть во все эти заморочки с деньгами.
Отв: Money, money, money...
например, высказывания некоторых писателей на этом сайте, что им никак не мешает существование библиотеки и даже наоборот - служит повышению интереса :)
и даже если тут будет 100% легальный контент - будут раздувать скандалы только потому, что деньги идут не в их карман.
Отв: Money, money, money...
Если бы вы присутствовали тут с самого начала, и были свидетелем всех разборок на Либрусеке, вы не говорили бы о таких мелочах со столь серьезным выражением лица ;). А кто будет приводить доводы? Вы? Наверное - потому что не Ларин же! ;D. Вы еще не поняли до конца, куда попали ;). К сожалению, не могу предложить вам почитать блоги годичной давности - после смены нескольких хостеров все это давно исчезло. Но если бы вы могли их почитать, то не стали бы говорить такое... Раздуть скандал? Кто? Где? Против кого? Да что нам скандалы?! Право, вы как с Луны свалились... ;D С гораздо большим успехом можно обвинить в утаивании денежных средств и махинациях кого-то из мертвецов ;). Например, Рузвельта или Жюля Верна ;).
Отв: Money, money, money...
Вы все забываете, что Либрусек - не коммерческий проект, поэтому никаких официальных отчетов нет и не будет в принципе. Кто не доверяет - выход свободный. Как и сейчас для поборников авторских прав ;D. Никаких претензий и наездов тоже быть не может в принципе, т.к. библиотека пиратская, и деятельность ее для всех копирастов - вне закона. О чем же вы говорите?! Какая бухгалтерия, какие отчеты, какие налоги? Нас нет для всех, кто помнит, что такое закон ;). Все на доверии и добровольно. Кстати, о законе... ;D
В. А. Жуковский
ЧТО ТАКОЕ ЗАКОН?
Закон - на улице натянутый канат, Чтоб останавливать прохожих средь дороги Иль их сворачивать назад, Или им путать ноги! Но что ж? Напрасный труд! Никто назад нейдет! Никто и подождать не хочет! Кто ростом мал - тот вниз проскочит, А кто велик - перешагнет.
1814
Отв: Money, money, money...
Лишнее,ИМХО. Чтобы библиотека могла перечислить автору деньги, у того должен быть эл. счет, на который деньги можно перечислять. Если он есть, можно не вводить лишнее помежуточное звено в виде библиотеки, а платить напрямую. Исключение - счета в системах, исчисляющих комиссию по схеме 3%+3руб.
Отв: Money, money, money...
1) Ну, не обязательно счет. Есть чеки, переводы... Да, схема не без недостатков - и возможно, что никто не захочет ее реализовать. Как я уже отмечал - она выражает исключительно вариант, когда было бы удобно мне.
2) Платить напрямую; опять-таки: найти атрибуты, запустить кипер, набрать текст... проще это сделать на страничке, верно? Кроме того - одно дело бросить в общую копилку книги 10 центов, и другое - делать это прямым переводом. Как уже не раз в других топиках отмечалось - вопрос не в том, что платить не хочется - вопрос в том, что делать это неудобно.
3) На сегодня, к примеру, WM у меня вообще нет. Да, я могу через тот же киоск бросить деньги на кошелек. Но, ИМХО, самому автору было бы интересней (и важней) знать, что вот за эту книгу он получил копейку, за эту - рубль, а за эту - десятку, чем просто получить безымянный перевод на 11.01 руб.
Отв: Money, money, money...
доминирующее посредничество в денежном процессе библиотеки с принципом вики - смерть принципа вики и доверия к ресурсу.
Какой вариант у вас в связи с этим, который позволяет обойти посредническую деятельность библиотеки? Поменять слово "платить" на слово "скачать" с указанными вами заморочками? Литрес вам в помощь. Там так и происходит. Если автор не публикует своих реквизитов - это его личные проблемы. Причем тут библиотека с общими ресурсами.
ИМХО - главное - деньги, а не их пути проникновения. Ту статистику спроса, которую вы обозначили, автор может проследить по своим тиражным продажам. (на крайнй случай - при переводе на электронные кошельки можно в комментах указать - за что конкретно, не сайту же эту статистику автору формировать на его авторской страничке.
я уже не говорю о том, что всю эту кассу кому-то придется вести и брать на свою ответственность... Хорошо, когда там 2000 рублей лежит максимум. А если там тыщи, и каждый, внесших рубль начнет требовать за него отчета. Это, простите меня, жопа.
Единственная причина для вноса денег в какой-то "общий" фонд - это фонд помощи основателю ресурса в поддержании всего этого. Кстати, интересно было бы узнать, во сколько в месяц, приблизительно, эта благотворительность обходится? Если не секрет, конечно.
Авторы вообще молчат в основном, активность их, судя по опубликованным призывам, весьма и весьма низкая. О деньгах, как правило говорят те, кто на них серьезно претендовать не может, когда речь идет об электронных вариантах книг.
Отв: Money, money, money...
не пойму, почему? наоборот - я доверяю либрусеку оперировать моими деньгами
кто не хочет этого делать - вполне может обойтись без посредников
Сэр, кажется, упустил тот момент, что это не схема получения доступа к контенту, а схема сбросить денежку автору. Если кто не хочет платить - ну и пусть ему. Для него все останется как сейчас - читай, не хочу.
ну, сколько человек, столько и ИМХО :)
отчета? бог мой, одна страничка + пара запросов - и все поступления и расходы перед глазами.
Повторю еще раз заглавную мысль этой записи - максимально облегчить возможность отблагодарить автора для читателя. Вне всякого сомнения - любой вариант кроме "перечислить напрямую" - это затраты: на программирование, на посредничество библиотеки, на тех, кто будет потом высылать средства авторам, и тд и тп. Возможно, никаких максимально удобных для читателя схем в наше время вообще нельзя реализовать. Но если время от времени об этом не думать - они никогда и не появятся.
Отв: Money, money, money...
Для того, чтобы платить добровольно - схемы уже есть. В том числе и включающие в свой состав посредничество ресурса (что мне, лично, например, не нравится, но это мое "не нравится", личное). Это посредничество библиотеки, кстати, несет в себе определенный риск потери денег, потому что для удобства внесения средств используются НАШИ СОВКОВЫЕ платежные системы Что уже произошло в случае с Яндекс-деньги и их дефолтом (не знаю, хочет ли кто разбираться с этим вопросом, но налицо факт, что яндекс-деньги блоканули кошелек с народной суммой, скорей всего, по какой-то наводке, им оферта позволяет это делать). Новостей по этому факту нет на данный момент.
Хорошо, что никто не вышел и не сказал - вы, библиотекари, их украли!
Завтра вебмани это сделают, потом все остальные, какие там еще есть варианты... Что автору Либрусека помимо текущего добровольного гимора еще и бухгалтерию разводить? Он и так свой счет предоставил.
Останутся в этом случае только карточные платежи. Где удобства?
Отв: Money, money, money...
цитата:
Подарки стоимостью не более 4000 рублей, полученные налогоплательщиками от организаций или индивидуальных предпринимателей, освобождаются от налога на доходы физических лиц. При этом доход, превышающий установленный лимит, подлежит обложению НДФЛ по ставке 13 процентов.
С 1 января 2008 года пункт 1 статьи 228 Налогового кодекса дополнен подпунктом 7. Из его буквального прочтения следует, что физические лица, получающие доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения (за исключением случаев, предусмотренных в пункте 18.1 статьи 217, где речь идет о подарках от физических лиц), должны рассчитать и уплатить НДФЛ самостоятельно.
насчет договора дарения денежных средств в простой устной форме между физ.лицами нужно поковырять дополнительно.
при наличии общедоступной информации об общей сумме подарка/пожертвования можно, не желая того, подставить человека. придут к нему какие-нибудь хитрожо.. товарищи из налоговой и начнут требовать уплаты ндфл.
надо думать.
Отв: Money, money, money...
В силу собственной и не только ленивости и - только 1 реальный способ, не требующий наличия виртуального кошелька. Ссылку на страницу автора и понажимать там банеры спонсоров и т.п.
Отв: Money, money, money...
и сколько автор получит за клик? %-)
а если хочется дать не несколько центов, а несколько баксов - что, сидеть неделю кликать? так баннерная система тут же их аннулирует за накрутку
Отв: Money, money, money...
yurbox, я не спорю - есть недостатки.
Просто... ну вот простейший пример. Тут книги активно комментируются. А много ли человек, вместо того, чтобы оставить похвальный отзыв, идут в профиль автора, переходят на его сайт, ищут там комментарии/форум/гостевую, чтобы оставить свое "Спасибо" там? Ведь для автора это было бы намного приятней, верно?
Но пишут здесь. Потому что удобно. Потому что все под рукой.
Так же и c деньгами. Я почему-то более чем уверен - если сделать систему перечисления средств такой же удобной, как систему отзывов - многие захотят ею воспользоваться. Но пока для этого надо будет делать массу телодвижений - все будет оставаться в нынешнем состоянии.
Отв: Money, money, money...
(несколько удивляясь сам себе) А мне нравится эта идея.
Разве что не "вместо", а в дополнение к оценке.
Отв: Money, money, money...
А почему удивляясь? :)
Кажется, где-то в блоге у Константина Бояндина я приводил аналогию с уличными музыкантами.
Одно дело - остановиться, послушать, бросить купюру и пойти дальше. Другое - пусть даже на лбу у музыканта написан кошелек WM, а рядом стоит платежный автомат - ну-ка, во сколько раз упадет его заработок?
А что до "дополнения"... Да - по здравому размышлению - тут палка о двух концах...
Отв: Money, money, money...
Да, это было бы очень правильно. Я действительно пару раз хотел перевести кому0нибудь чего-нибудь, но не прошёл квест до конца.
А так бы...
Отв: Money, money, money...
Такая система и должна быть. Лучшим примером ей служит последний альбом Аквариума.:) Минус: опасно из-за вынужденного доверия денег электронным кошелькам. Я им не доверяю вообще. И банкам тоже. Не дает мне это моя еврейская сущность делать.:-)
Отв: Money, money, money...
Что за бунт на корабле?
Вы таки пираты или как?
Пираты БЕРУТ и никогда не платят.
Все со всеми разговорами о "наудобнейших" формах оплаты кому то за чего -то, звездуют в кружок почитателей "Литреса".
Все разговоры о деньгах на Либрусеке, (кроме добровольных пожертвований), считаю моветоном и херовой тенденцией.
Кто хочет отдать лишние баблосы, отдайте их лично капитану пиратов Ларину, он их заслужил и знает что с ними делать!
Отв: Money, money, money...
1) Собсно, о добровольных пожертвованиях речь и идёт. О "наудобнейших" формах добровольных пожертвований. Вы против?
2) Мне кажется, что я лучше знаю, что мне делать с моими деньгами, чем ув. Ларин.
3) Вы троллите черезчур толсто. Худейте.
Отв: Money, money, money...
Внесу свою кучку мелочи в копилку идей.
Собственно все просто,( как и все гениальное :) )
1. Поставить вм киперный модуль(или еще какую такую же хрень, они есть) на сайт, чтоб можно было через него со своих кошельков напрямую автору капать денежку.
2. Собирать статистику, кому скока и куда.
3. Делать со статистикой всякие кунштюки, как то: публиковать, продавать и на че фантазии хватит.
Чего имеется итого:
1. Юзеры как качали так и качают, для них НИЧЕГО и НИДЛЯКОГО не меняется.
2. Халявная услуга АВТОРАМ ( НЕ КОПИРАСТАМ ВСЯКИМ ), так, ИМХО, поступлений будет несколько больше. (библиотека для юзеров, но если не в ущерб библиотеке, то может и авторам стоить давать чего-то?)
3. Сам либрусек не будет вести никакую бухгалтерию, деньги перечисляются с кошельков юзера на кошелек автора.
4. Даст ответ на животрепещущий вопрос - приносит деньги сетература или нет (мне это очень интересно), и если приносит то сколько? Возможно этот ответ позволит в перспективе вообще отказаться от всех ( ИМХО и не только) уже задолбавшего звена в цепочке автор->читатель - копирастеров. В совсем уж радужных перспективах (чем черт не шутит!) либрусек станет первым "интернет-издательством" .
5. Статистика является товаром, тем более такая. Копится сама по себе, а пить-есть не просит, можно и всяким маркетоидам загнать(тем более ТАКАЯ статистика, насколько я понял сейчас востребована) и поиметь денежку например на скупку книг.
В любом случае работа разовая, штатная и несложная, но принести может неплохие дивиденды библиотеке в целом.
Отв: Money, money, money...
Как же это никто раньше не догадался? =/
Платить-то как? С вебманями больше не связываюсь. Яндекс-деньги себя дискредитировали. PayPal вообще пидарасы. Ещё предложения?
Отв: Money, money, money...
В конвертике.=)
Отв: Money, money, money...
А что не так с Пейпалом?
Отв: Money, money, money...
А всякие WesternUnion, Anelik, MoneyGramm и прочие хренотени?
Сейчас ИМХО проблемма не как платить, а кто будет платить. Найдутся желающие м способ найдется.
Отв: Money, money, money...
Если вы пробовали что-нибудь из этого, то поделитесь опытом, пожалуйста. =)
Отв: Money, money, money...
Насчет PayPal - пол мира пользуется и все довольны, а для Вас они пидорасы. Объясните (хоть для общего развития) в чем их "педорастизм" проявляется?
Отв: Money, money, money...
2computers +1
Очередные происки копирастов, с целью угробить библиотеку. Магистеры и PR-Chernetsy, перелогиньтесь.
Отв: Money, money, money...
Скажу только, что PayPal имеют не самую приятную репутацию, в прошлом они были крайне одиозной компанией:
См. NoPayPal и аналогичные ресурсы.
PayPal олго не открывал доступ к сервису для стран Европы, в смысле для бывшего соц.лагеря. На мои вопросы они отвечали весьам нелюбезно и в стиле "с вашим уровнем жульничества при покупках мы не строим планов предоставлять вам сервис".
К слову, известный Clickbank так и не разрашет гражданам ex-USSR пользоваться их услугами (нельзя продавать через них).
В итоге PayPal открыл сервис в т.ч. для граждан России, но в режиме "только платить". Принимать платежи нельзя. С этим - к e-gold, MoneyBookers, WebMoney Transfer.
Отв: Money, money, money...
На PayPal было много наездов за заныкивание денег. Помню у нас писал Голубицкий из Компьютерры года 4 назад (?) про свою апупею с PayPal. Искать лениво, но он там и на сайт пострадавших ссылался.
Другое дело, что если использовать эту систему, как пересылку и больших денег там не держать, то я проблем не вижу. К сожалению, положить туда деньги - не для негров и собак.
С WebMoney вообще никаких заморочек не было (не слышал ни разу). Некоторая сложность состоит в том, что последние месяцы в московском регионе, например, почему-то резко упало количество терминалов, с которых можно положить деньги в WM кошелек. Я уже пару месяцев не могу встретить такой терминал в удобном месте, а в прежних местах произошло одержание. ХЗ в чем причина.
Никто не мешает использовать Яндекс деньги. Опять же это не сберкасса и много денег там держать ни к чему - положил, конвертировал в WM, заплатил.
Отв: Money, money, money...
to sleepflint - тролль потоньше...
to К Бояндин -
Ну хоть так, цепочку благодарный читатель -> автор через либрусековскую статистику организовать вполне можно. Тырнет магазины как-то с этими сервисами работают. Вопросы чисто технические и вполне решабельные.
Отв: Money, money, money...
Скажите, а Стругацие напраимер, бегали по магазинам и рынкам спаришиавая "сколько продали и по какой цене, а тогда где мои гонорары?" и как была построена работа с авторами при Союзе?
Отв: Money, money, money...
Если ко мне, то я хз. В Союзе ИМХО сметали все, до чего могли дотянуться и такие вопросы вообще не стояли ни перед автором ни перед издательством. Идея то состоит в том, чтобы убедить авторов статистикой, что такая штука, как пиратская библиотека им полезна. Большинство претензий копирастов просто исчезнут, и авторы потихоньку, по экспоненте потянутся на либрусек, сами строем с песнями и без принуждения :) Конечно не сразу, а как только статистика станет убедительной, а это уже зависит от доброй воли читателей.
Суть в том, что либрусек ничего не продает, он просто является местом, где можно БЕСПЛАТНО ДЛЯ ВСЕХ взять произведение автора, прочитать, заценить и если есть деньги/желание/возможность скинуть автору немного(или много, кто как хочет) бабулек (или вообще не скидывать, если неохота).
Либрусек просто собирает статистику - какая книга скока автору принесла и все.
Если тот же Лукьяненко увидит, что читатели либрусека скидывают ему вполне ничего в целом, ИМХО он сам сюда свои книги заливать побежит.
Отв: Money, money, money...
Отв: Money, money, money...
Вот именно, графоманы в пролете автопилотом :)
Отв: Money, money, money...
Может я и неправ, но лучше автора отблагодарить купив книгу на бумаге - ему проценты от продаж себе книгу на полку
как вариан проскакивало предложение сделать рядом с оценить кнопку отблагодарить переслав автору н-сумму.