Давайте перестанем сравнивать всех писательниц, пишущих в жанре фэнтези, с Громыко.

Forums: 

Всем доброго времени суток.
Накипело.
Почему-то госпожу Громыко дружно записали в эталон. А зря!!! Стили у авторов зачастую совершенно разные, ГГ прописаны абсолютно полярными. Общие идеи витали в воздухе задолго до моего рождения.
Так почему любое женское фэнтези называется "лучше Громыко, хуже Громыко, похоже на Громыко"????

А чем плоха точка отсчета?
Можно и с Ларионовой сравнить, но тогда практически все будут "хуже Ларионовой". А Громыко - она средняя!

Громыко хорошо читается и основной современный автор приключенческой женской фэнтези. Остальные авторы менее известны (я вот только Трунину знаю).
Поэтому вполне резонно сравнивать произведения именно этого жанра именно с Громыко.

Я не против Громыко, я против сравнения. Автор не совсем ровный. Да и сравнение вообще-вещь шаткая. Надоело уже. Не оценка, а реклама конкретного автора на фоне всех остальных.

+ мильон топикстартеру.
Тоже уже достало. Если написала женщина - значит, подражание Громыко.
Как будто до Громыко никто из женщин фентези не писал. А все кто пишет после - исключительно подражают Громыко.
Давайте тогда всех мужчин, пишущих фентези сравнивать с Беляниным, что-ли...
Почему не сравнивать женское фентези с Угрюмовой, с Игнатовой, с Парфеновой. Или с Андре Нортон, с Урсулой Ле Гуин. Тем более, что их влияние у вторичных самиздатовских авторш просматривается, имхо, куда как чаще, чем Громыкино.

aut написал:
Давайте тогда всех мужчин, пишущих фентези сравнивать с Беляниным, что-ли...
Почему не сравнивать женское фентези с Угрюмовой, с Игнатовой, с Парфеновой. Или с Андре Нортон, с Урсулой Ле Гуин.

Дак ведь в том и проблема, что Громыко олицетворяет мэйнстрим современного фэнтези.
Кого же сравнивать с Парфеновой, если она одна такая зайка? У Нортон начало ведьмовского цикла хорошее, но продолжения - муть. Как и все практически ее продолжения. Ле Гуин - не точка отсчета, опять же потому что все, практически, хуже Ле Гуин (да и кто пишет в ее стиле? не знаю таких. Ле Гуин создала свою теорию магии, прочие пользуют наработки предшественников). Вот Угрюмову с Игнатовой надо смотреть, так не помню, что там они написали.

Опять же - сравнивают с тем, кого все почти знают. А вот если я скажу, что имярек напоминает Кендзабуро Оэ, то это мало кому что скажет :(
Мужиков с Беляниным сравнивать можно, но не практично. Его книжки имеют качество ниже среднего (ИМХО). Так что все, про кого сказано, что они хуже Белянина - читай полный отстой.

Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
Опять же - сравнивают с тем, кого все почти знают. А вот если я скажу, что имярек напоминает Кендзабуро Оэ, то это мало кому что скажет :(

(заинтригованно) А кто, по-вашему, напоминает Кендзабуро Оэ? (чтоб не выглядеть рафинированным эстетом) Я от него тащусь!

Mylnicoff написал:
(заинтригованно) А кто, по-вашему, напоминает Кендзабуро Оэ? (чтоб не выглядеть рафинированным эстетом) Я от него тащусь!

Я сам тащусь! И даже не скажу - почему. "Объяли меня воды..." перечитывал раз 5.
Да вот, никто не напоминает мне Кендзабуро Оэ :(

oldvagrant написал:
У Нортон начало ведьмовского цикла хорошее, но продолжения - муть.

Под конец цикл выродился в банальную продажу права приписать раскрученное имя на обложке.

Ммм... Не помню, чтобы Макса Фрая хоть раз сравнили с Громыко. Однако вернемся к теме. Если сравнивают только с Громыко, значит только Громыко и читали.

А теперь, внимание, вопрос : имеет ли смысл принимать во внимание мнение тех, кто читал одну только Громыко?

П.с. уточню, разговор никоим образом не про качество автора, а про кругозор читателей-рецензентов.

А кто читал одну только Громыко?

Serko написал:
А кто читал одну только Громыко?

А кто не читал Громыко совсем, как я, например? Не то, чтобы мне не нравились книги, написанные женщинами, так со многими сравнениями с книгами, которых я не читал. И что мне с этими сравнениями делать? :)
Нормально все, раз с книгами Громыко сравнивают, значит многие их прочли.
Автор, по-моему, должен радоваться. :)

Не ожидала такого количества ответов.
Спасибо большое, благодаря Вам открыла для себя трех новый авторов. Я в восторге.

Громыко без сомнения создала новый жанр "Громыкоид". Ключевые особенности "Громыкоида" - ГГ женщина, умная, симпатичная, стервозная, с верными друзьями, владеет магией, учится в магической академии, путешествует; + юмор; В этом жанре пишется более 70% женского фэнтези. Вот и сравнивают.

А давайте не будем переставать?

Bullfear, не могу с Вами согласиться. Как пример, если не брать корифеев жанра, Галанина "От четвертой луны до десятой". Причем исключительно как пример, а не как эталон.

Вот,скажем,существует Болливуд.Снимают там поболе 1000 фильмов в год,соответственно,смотрят их миллиарды-без преувеличения-людей.Существуют наверняка и профессиональные премии типа Оскара, и тысячи профессионалов-критиков,объяснющи публике,что актёр А-мегаталант,а актриса Б,наоборот,в последнее время пляшет как-то неубедительно.Есть(наверняка) и толпы блоггеров в индийском секторе И-нета.
Вас это интересует?Меня-absofuckinglutely нет.Гоаорит это о том,что индийское кино плохое?Нет.
Во так и с женским фэнтези.Это какой-то паралельный мир,и с моим он никак не пересекается.

Было высказано мнение,что не стоит сравнивать с Беляниным ,так как его книги ниже среднего.Но и Громыко ничуть не выше уровнем,все тот же ширпотреб.Некоторые так называемые клоны пишут существенно лучше(в плане стиля и юмора).
А из женского фентези рекомендовала бы Жданову.

почему не сравнивать, многие книги "мужских" авторов (Орлов, Белянин, Орловский, Злотников, Гамильтон, Берроуз, Фомичев, Зыков, Пехов.....) сравнивают, а тут нельзя?

Громыко придумала мир и модель ГГ, очень успешную коммерчески, потянулась толпа графоманок за "длинным рублем", не придумав ничего, путем копипаста и замены "написав" "книги". Потребитель, которому пытаются продать вчера сьеденную колбасу возмущен и говорит об этом. Но им пытаются сказать "Жрите" - это круто, а тем кто говорит, что книга дерьмо, говорят :"Напиши лучше."
Я не умею писать книги, но мне платят за мою работу, если я ее сделал плохо, не платят. "Либо доебывай, либо уебывай".
Если ремесленник сделал горшок как у соседа, но без глазури и лака, и продает за те же деньги, приговаривая "бери, бери это круто"а его сноха кричит, что это самое лучшее, то в лучшем случае я пройду мимо, только взглянув на Это. И почему я не могу сказать, что это говно?

quickling написал:
Громыко придумала мир и модель ГГ, очень успешную коммерчески, потянулась толпа графоманок за "длинным рублем", не придумав ничего, путем копипаста и замены "написав" "книги". Потребитель, которому пытаются продать вчера сьеденную колбасу возмущен и говорит об этом. Но им пытаются сказать "Жрите" - это круто, а тем кто говорит, что книга дерьмо, говорят :"Напиши лучше."

Друг мой.
Всё было бы так, если бы не один существенный момент: редко когда автор идеи (даже если он обезопасил себя любимого стопкой патентов) сразу представляет её лучшую реализацию (да и не всегда он в принципе способен на это).
Сравните первый Лейки с Системой Contax'а (когда выпустили M3 с которой система Лейтца приобрела современный вид и обрела конкурентноспособность?), сравните первые узкоформатные зеркалки с Nikon F. И т.д. и т.п...

Пока я не видел из пула Громыкоидов ничего стоящего, в основном замена имен или убогая "переработка". Сравнения в развитие высокотехнологичных продуктов не показатель, а вот спортинвентарь и одежда Adidas и поделки братьев наших под марками Adibas и Adiras и пр. самое то.

Дык мы ж не про Громыко сотоварища, а про абстракцию более высокого уровня. :)
И не смотря на то, что именно Лейтц является автором идеи, ни Leica 0, ни Leica I, ни Leica II не могут тягаться с Contax'ом (ответ которого запоздал почти на два десятилетия только потому, что Лейтц слишком хорошо обезопасил монополию патентами).

Чую - нутром чую - пора пришла и Громыко почитать задорно хоть одним глазом.
Правда ль - настолько хороша?

Хм. Никогда не сравнивал. Более того,никогда особо не выделял женское (мужское, старческое, подростковое и т.д.) fantasy.

А что, надо сравнивать именно с Громыко? Я её, каюсь, не читал. Бо никто не рекомендовал из людей, вкусу которых аз доверяю.

Да, сравнения с Громыко просто поражают. Пыталась как-то почитать, не получилось, ну совсем не понравилось, так что лично для меня все эти сравнения не показатель. Хотя... действительно, после того, как сотню раз наткнешься на ее фамилию в разных сообщениях, невольно задумаешься - а может, еще разок попробовать? Не, не буду :)

X