Ларин - страшный человек! :)))
Опубликовано вс, 24/05/2009 - 02:24 пользователем foxm
vasilisa_ogneva wrote: Однако, грустно смотреть на дикую злобу копирастов. На эту запись в ЖЖ я ведь набрел, переходя по ссылкам с этого коммента Лукьяненко: Мрази. Надеюсь, все создатели этого сайта сдохнут в муках. :)
|
|
Комментарии
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Самая мякотка - это политика двойных стандартов. Я тырю - все ОК, а у меня - горло перегрызу. Пруфлинк - http://vasilisa-ogneva.livejournal.com/86674.html?thread=4792722#t4792722
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Тут давеча Jolly Roger уже писал про такого же пейсателя Щеголева, который точно также позволяет себе качать с торрентов. А ведь как он ругался здесь на злобных пиратов! И если Огнева хоть немного стыдится своего приатства, то Щеголев вообще выписал себе индульгенцию на пиратство на веки вечные:
"Как бы вы ко мне ни относились, я - создатель контента, который распространяется и используется бесконтрольно. У меня гораздо больше оснований точно так же пользоваться чьим-то контентом, чем у пользователей, которые ничего создать не хотят и не могут и при этом учат меня морали."
http://al-axe.livejournal.com/78489.html?thread=1138073#t1138073
Короче Щеголев - "создатель контента", царь и бог и, как таковой, на все имеет право, а вот пользователи, это тупое быдло, имеет право только платить деньги за эпохальные труды г-нА Щеголева...
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
На это есть очень старое присловье: вор у вора дубинку украл ;D. Короче, с ними, конечно же, все ясно, и уже давно. Как написал один поэт в эпиграмме (поэта не называю, чтоб не обидеть ненароком ни его, ни его оппонента, кто-то и так знает ;):
Я - Евгений, ты - Евгений.
Я - не гений, ты - не гений...
Я - говно, и ты - говно,
Я - недавно, ты - давно! :)))
Очень много уже переговорено, но я повторюсь: считаю авторское право в нынешнем его виде в компьютерную эпоху абсурдом, нонсенсом, а информация должна принадлежать всем. На вопрос, что же должен кушать автор, отвечу просто: то, что найдется у него на тарелке... ;) Не будем начинать новый флейм на эту тему, вариантов множество, и только будущее рассудит, что правильно и жизнеспособно.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
*Короче Щеголев - "создатель контента", царь и бог и, как таковой, на все имеет право, а вот пользователи, это тупое быдло*
Очень точно вы про себя сказали, чейтатель. Сами ведь сказали, Щёголев этого не говорил.
И как же долго вы отвечаете на простой вопрос о манифесте пиратов, чутатель! Оно и понятно, создавать контент в виде ответов на неудобные вопросы и вправду не всем дано.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
А что ж это вы, гаспадин баг и пиццатель, новую "Блевоту" не строчите? Что ж вы без толку по блогам шатаетесь? Уж тогда бы лучше с какого-нибудь сайта музычку потырили, вам же можно, вы ж создаете контент с огромной художественной ценностью.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Я просто немного переформулировал Вашу мысль. Этого Ваши жалкие потуги на остроумие опровергнуть не могут, пейсатель Щеголев!
И известно, что "один дурак может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответят". И Вы хотите, чтобы один мудрец в моем лице справился там, где по-хорошему нужна 1000 мудрецов? Да Вы мне льстите!
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Польстил, да. Задал один вопрос против вашей тысячи
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Думаю, что это: http://lib.rus.ec/node/138963 - ответ на Ваш вопрос.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Это демагогия, а не ответ. Вы забыли вопрос, надо повторить?
У меня несколько литературных премий, что не мешает вам писать слово "писатель" с ошибкой, так что отсылки к премиям в системе ваших ценностей тем более выглядят нелепо.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Это не ошибка.
Можете спросить у Лукьяненко, он подтвердит... :)
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Конечно, не ошибка. Это воинствующая безграмотность. "Какой занятный язык" (с), извините за значок в скобочках.
Когда я сомневаюсь в правописании, я смотрю словарь, в отличие от вас, равняющихся на авторитеты.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Спасибо, доставили! :)))
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Да и вы не отстаёте ;)
А то побратаемся? ;)))
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Не стоит, это может вызвать разрыв шаблона... 8-)
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Да нет, дело в том, что если бы мы слушали разных копирастов, вроде Вас, то давно бы умерли, как библиотека Мошкова (которая получила второе место, имхо, исключительно благодаря, без преувеличения, огромным заслугам, но, увы, уже историческим, в чем немалая заслуга копирастов, вроде Вас, навстречу которым постоянно шла библиотека Мошкова и пришла таким образом к своему концу...).
Поэтому, каждый раз общаясь с копирастами, вроде Вас, я лишний раз убеждаюсь в глубокой мудрости составителей манифеста! ;)
А если наличие нескольких (никому неизвестных) литературных премий не мешает такому, не побоюсь этого слова литературному Гению, как Вы, делать ошибки в слове "читатель" (причем всякий раз - разные ))), то уж такому тупому бездарному быдлу, как я ;), уж тем паче делать ошибки простительно. Особенно, если учесть, что это и не ошибка вовсе...
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Мошков спрашивал разрешение у авторов, которое ему обычно давали. Я - всегда давал. У него хватало культуры спрашивать, потому-то его уважают.
Мошков - это библиотека.
Альдебаран - пусть и были пираты, но благородные. До оскорблений авторов не опускались.
Вы - автороненавистники, а не пираты. Вы - дно. По этой простой причине вам и нечего ответить автору про антиавторский манифест.
Слив засчитан. За ошибки прощаю.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
(очень миролюбиво) Что автор желает спросить про манифест?
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Миролюбиво? Да с наслаждением, а то агрессия новых олбанцев сильно утомляет ;)))
Манифест пиратов вот здесь: http://lib.rus.ec/faq#FAQ-authors
Вопрос: если активисты данного ресурса воюют с копирайтерами, почему в нём ни слова о копирайтерах? Острие либрусековского наплевательства направлено почему-то на авторов, о чём там и написано - ясно и недвусмысленно. Никаких врагов, кроме авторов, не упомянуто. Авторов что, приравняли к правообладателям? К "копирастам", прости Господи за сквернословие? Тогда те, кто писал манифест, дураки. Но если не приравняли, тогда здесь и вправду воюют с авторами.
Тот, кто воюет с авторами, не любит книги. Как бы ни клялся в этой любви.
Кстати, даже просто по-человечески вот эта фанаберия: "Позиция авторов нас не волнует. Их личности тоже. [...] Единственная форма кооперации с авторами - [...] без условий", - оскорбительна. Провозглашено "великое равенство авторов" - в стаде, где пастухи - самозванцы. "Без условий".
Понимаете, если б такова была позиция отдельного человека или группы лиц - никаких вопросов. Но ведь это позиция ресурса. "Манифест" ведь, как ни крути.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
О копирайтерах нет ни слова, поскольку сами они предпочитают загребать жар чужими руками: присылая разбираться с нами авторов. Почему, это очевидно: претензии Творца вглядят правомерными, а претензии лавочника, недополучающего бабло, по его мнению, оттого, что кто-то предоставляет аналогичную услугу бесплатно, ни один здравомыслящий человек всерьез рассматривать не будет.
В манифесе нет ничего оскорбительного по адресу авторов. Подчеркивается лишь их абсолютное равенство (так и в конституциях цивилизованных стран все граждане равны перед законом) по сравнению с другими пользователями библиотеки. Авторы врагами не являются, и это в манифесте не отражено.
К сожалению, мы здесь, на Либрусеке, просто не можем отличить требований автора, высказанных им лично по собственной инициативе, будучи чем-то оскорбленным(ной), от требований авторов, подписавших контракт с правообладателями и вынужденных (под реальной угрозой лишиться доходов) отстаивать позицию правообладателей. Посему кроме идентично жесткого подхода к такой позиции альтернативных вариантов у Либрусека пока нет.
Высказанное мной сейчас не является официальной позицией руководства Либрусека. Ее может озвучивать только Ларин.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Надеетесь убедить в чем-то г-на Щеголева? Ну-ну...
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Нет, ну вы про какой-то другой текст пишете, по-моему ;) В манифесте есть чёткое разделение: "мы" и "авторы". "Мы" имеют право на всё, вплоть до съедания оппонента, тогда как "авторы" существуют в чётко очерченных границах. И условий авторы ставить не могут (на практике - даже их просьбы встречаются с издёвкой, что меня сильно рассердило 9 месяцев назад). Какое ж это равенство, да ещё великое? На самом деле вы меня заверяете в равенстве пользователей, а не авторов. Тогда как нас среди пользователей - ничтожное количество. Или, по-вашему, ВСЕ пользователи - авторы? Может быть, тот, кто выкладывает мою книгу - автор? Это наивность, извините.
Оскорбительность в том, что впервые на моей практике авторов отделили от созданных ими текстов не по факту, что сплошь и рядом, а идейно, громко, показно. С гордостью: мол, книги мы любим, а авторы отойдите в сторонку. Логичное продолжение этого процесса - изъятие из обращения фамилий авторов.
Да и приравнивание авторов к пользователям, скачивающим тексты, скверно пахнет. Вы не видите разницы между создателем контента и потребителем контента? Это удобно, но несправедливо. Дистанция всегда была и будет, пока авторы не передохли.
И совершенно не понятно, почему ж всё-таки не написано ничего о копирайтерах. Они загребают жар? Так покажите их людям во всей мерзости! Они лавочники, жадные до бабла? К позорному столбу! Если не в Манифесте о них писать, то где ещё?! По форумам шептаться, что ли? Нет, не понятно.
Делая авторам строгое предупреждение, вы "переводите стрелки" с виноватых на невиновных. Обвиняете правообладателей, что они подставляют авторов, а сами делаете примерно то же. Наказывать уже наказанных, кстати, весьма продуктивный на Руси способ решать проблемы; читайте остроумную статью Е.Лукина "Последнее слово автора".
Что касается понуждения авторов правообладателями к неким резким словам, то это миф. Точнее, домыслы. Единичные случаи, возможно, бывают, но уж всяко говорить о системе не приходится. Лично я на наших писательких кухнях о таком не слышал, а я 2 десятка лет в этом деле, первая книга в 1991. Хотя, мне и здесь вряд ли поверят. Не обольщаюсь.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
А что в нашем мире справедливо?
Такой большой, а в сказки верите.
Авторы сами же начинают косвенно обвинять правообладателей через неделю после того, как с потрохами продали им по собственной воле свои права.
А почему бы вам самому вместо обвинения того же Либрусека не пуститься во все тяжкие к обвинениям правообладателей?
Вы унтер-офицерская вдова?
Нет дыма без огня.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
ЧТД
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
1. Контент создают не только авторы. Вообще-то здесь множество людей работают над созданием удобочитаемых файлов и делают это абсолютно бескорыстно. Также не пользуясь никакими привилегиями по сравнению с теми, кто только скачивает тексты.
2. Миф - не миф, но почему-то авторы, не заключившие договора с пресловутым литресом, на Либрусеке не появляются и претензий убрать что-либо не высказывают. То бишь их творческие амбиции начинают проявляться только тогда, когда их связывает контракт. Согласитесь, это наводит на мысль.
З.Ы. В манифесте нет ничего не только о правообладателях, но и о выкладывающих вирусы и спам, а также снимающих детское порно и т.д. Зачем вообще перечислять в нем все, что мешает жить людям?
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
1. Пример не работает. Странно было бы, если б тот, кто обрабатывает файл, имел что-то против его выкладывания в свободный доступ. Здесь нет почвы для конфликта. Тогда как автора никто и ни о чём не спрашивает. Хотя, в основе контента лежит именно его текст, пусть и неудобочитаемый после OCR.
2. Не работает причинно-следственая связь. После - не значит потому что. На мысли, конечно, наводит, но вы-то привели этот агумент, как нечто общеизвестное, не подлежащее сомнению.
*Зачем вообще перечислять в нем все, что мешает жить людям?*
Разве речь шла обо всём? Вирусы, спам и детское порно мешают отдельно взятым людям - и пользователям, и авторам. А правообладатели мешают ресурсам, распространяющим контрафакт, и больше никому. От кого, в конце концов, либрусек ловко скрылся в Эквадоре? От спама? Кроме того, если походишь по здешним форумам, то слово "копираст" найдешь чуть ли в каждом комменте. Это ведь копирасты ваши явные враги, стоящие по другую сторону фронта, а вовсе не распространители детского порно, которые где-то далеко и к либрусеку (слава Богу) отношения не имеют. Так что помянуть правообладателей недобрым словом в Манифесте было бы очень даже естественно. А не помянуть - странно. Думается мне, лукавите вы в этом пункте.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
А что такое "правообладатели"? Это временное явление, пока нынешние законы о копирайте не приобретут некую цивилизованную форму. У книги в библиотеке есть авторы, есть создатели файла и есть читатели. Среди нас нет никаких "правообладателей". А "копирасты" - это более широкий термин, куда относятся люди, отстаивающую противоположную пиратской позиции. Вот по их адресу мы и проходимся, не очень интересуясь, являются они правообладателями, авторами или еще кем.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Ну, не знаю. Если копираст - такое универсальное слово, почему его нет в Манифесте? Почему обстрелян только узкий сектор из авторов?.. Обстрелян, обстрелян. Сарказм этого документа в адрес авторов хорошо ощущается. Очевидно, что манифест возник после обращения разных авторов с просьбами снять то или иное произведение, но это не оправдание сарказму, бьющему по всем авторам скопом.
Нам почему-то заранее отказывают во вменяемости.
Вы поймите, когда автор вступает в переписку с каким-то пиратским ресурсом и получает _вежливый_ отлуп - это в природе вещей и даже привычно. Но когда автор заходит на либрусек, видит на главной странице обращение к себе же, мол, сходи в FAQ... а в FAQе - манифест, в котором сказано: сдавайся "без условий", ибо ты, автор, здесь всего лишь юзер, - это унизительно. Это понты. И зачем вам (не вам лично, конечно) понадобилось обострять и без того взрывную ситуацию, я в толк не возьму. Мальчишество? "Я главный в песочнице"? Умный пират вывесил бы не ироничный, а примиряющий текст, если уж так надо было его вывесить.
Мне страшно хочется написать ответный Манифест автора, и только отсутствие свободного времени сдерживает. Но я уверен: не я, так кто-то напишет. Ответная "коза" в пику вашим понтам (снова: не вашим лично) обязательно появится. Пока висит ваш манифест, трещина между вами и авторами будет увеличиваться. Стопудово ;)))
И ещё раз спасибо за общение.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Библиотека молодая. Многое в ней меняется. Причем ежедневно. Кто знает, возможно, и текст манифеста будет меняться по обстоятельствам.
И потом. Такие вещи - не столько руководство к действию, сколько атрибутика некая. В "Интернационале", бывшем гимном СССР до 1943 года, пелось: "Весь мир насилья мы разрушим". Но он же не воспринимался всем западным миром как сигнал тому, что СССР находится в войне со всеми странами капитализма. Некий элемент гротеска в таких вещах наличествует постоянно.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Я все-таки надеюсь, что текст манифеста (по крайней мере в пункте об авторах) правиться не будет.
Тот же СССР (как бы к нему ни относиться), утратив веру в свою атрибутику, в конечном итоге, перестал существовать.
Примеры других библиотек, пытавшихся найти компромисс с авторами и правообладателями (пепел библиотеки Мошкова стучит в мое сердце!), показывает, что и Либбрусек может ждать такая участь, если он откажется от своих принципов.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Извините, забываю сказать. Спасибо за ваш ответ, пусть он и показался мне спорным. Честно. А то сколько ни пытался я понять позицию либрусековцев по отношению к вашему манифесту, до сих пор не удавалось. В понедельник уже собирался язвительный пост писать в ЖЖ на сей счёт. Теперь приторможу и подумаю
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Надо сказать спасибо г-ну Mylnicoff - спас он от страшной кры Либрусек - от язвительного поста "самого" г-на Щеголева. Уж не знаю, как бы пережил Либрусек такой кошмар!
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Не за что. Но это не позиция либрусековцев, нас тут много. Это только моя позиция.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Для тех, до кого доходит, как до жирафа, повторю, что Вы, копирасты, "зауважали" и библиотеку Мошкова и Альдебаран и многие другие бесплатные библиотеки до смерти. Думаю, что говорить об уважении тех, кого сам же и задушил, это верх низости и подлости! А Ваши глупые оскорбления меня не только не задевают, но даже радуют, ибо приятно смотреть как корчатся и беснуются копирасты от бессильной злобы!
И будем мы следовать Экклезиасту, а не Щеголеву:
Экклезиаст 9 :4 Ибо тому, кто сопричислен ко всему живому, есть надежда, Ибо живой собаке лучше, чем мертвому льву; Ибо живые знают, что умрут, но мертвые ничего не знают, И нет им более платы, ибо память о них исчезла, А любовь их, и ненависть их, и зависть - это сгинуло давно, И доли нет им более в мире, Во всем, что делается под солнцем. Так ешь же в радости хлеб твой и с легким сердцем пей вино, Ибо бог уже давно предрешил твои деянья. Во всякое время да будут белы твои одежды, И пусть не оскудевает на голове твоей умащенье; Наслаждайся жизнью с женщиной, которую любишь, Все дни твоей тщетной жизни, Потому что дал тебе он под солнцем Все твои тщетные дни, Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах Над которыми сам ты трудишься под солнцем. Всё, что готова рука твоя делать, - в меру сил твоих делай, Ибо нет ни дела, ни замысла, ни мудрости, ни знанья В преисподней, куда ты уходишь.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Опа! Тяжёлая артиллерия! ;)))
"В бессильной злобе убили враги нашу Марью" ;)))
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
(еще более миролюбиво) Если Вы не обратили внимания, я готов абсолютно корректно ответить на Ваш вопрос по поводу манифеста.
Сформулируйте его, плиз.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Внимание обратил. Просто на хамство ответить легче и веселее, чем на серьёзный коммент. Извините, что написал вам во вторую очередь. Зато подробно ;)
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Неправдоподобно.
Автору в аську стучит человек с предложением дать отсосать авторам.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?p=246771#246771
Это кстати не кто ни будь а сам Владимир "заебук" :)
Это так сказать на тему первого поста.
Конечно "пропихивает" Грибова но сам пост показателен.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Не вполне в тему, но насколько это серьезно: http://ecuared.livejournal.com/34834.html ?
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Если по поводу этого:
то Ларин не занимается распространением контрафакта в Эквадоре - к нему не может быть претензий.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Имеется в виду что либрусек для Эквадора закрыт, или что слово "контрафакт" к байтам неприложим (если их не подписывать "Абибас") ?
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Имеется в виду, что Либрусек не нарушает права правообладателей Эквадора.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
А кто в данный момент обладает правами на Эквадор?
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Причем здесь права на Эквадор? Насколько я смог понять из предыдущих объяснений, Эквадор защищает права исключительно правообладателей-граждан Эквадора либо лиц, зарегистрировавших эти права на его территории.
Так ли это на самом деле - нужно еще озадачиться и проверить. Но ваше направление - это флуд.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Лукьян, вместо того, чтобы писать, как в начале, сильные вещи, которые хочется читать и перечитывать, ныне гонит сплошное Г, которое пытается впарить всеми правдами и неправдами.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Зачитал комменты у vasilis'ы до конца
Удивлен количеством копирастоманов с праведным гневом между ушей 8-)
ей-богу был убежден, что 99% народа адекватно воспринимает весь прокопирастовый пиар, который ушатами льют им на мозг... :(
А самое прикольное - хоть один-бы вспомнил что такое библиотека (и сколько денег там за вход брали)
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Ну во-первых, естественно, что друг копираста - копираст, а друг пирата - пират! ;) Поэтому в ЖЖ василисы, конечно, ее будут, в основном, поддерживать.
Во-вторых, кто-то умный сказал: "Если человеку 1000 раз сказать, что он свинья, то он захрюкает". Имхо, это основной метод любой пропаганды. Вот и прокопирастовый пиар тоже действует своими объемами...
Да и вообще надеяться на то, что 99% народа вообще способно на адекватное восприятие пропаганды слишком оптимистично...
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Ну ежели оно модерируется или комменты дозволены только "друзьям", то ничего удивительного. В противном случае действительно странно...
P.S. Зашёл по ссылке, особого большого количества копирастоманов что-то не заметил.
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
там каменты трут. проверил
Отв: Ларин - страшный человек! :)))
Да кто бы сомневался.
Страницы