gentoss про Ринпоче: Дзогчен и Дзен (Самосовершенствование, Буддизм) 03 09
Хоть и предыдущий оратор написал коммент в 2009 году. Прочитал специально дзогчен и дзен. И не нашел там о том, что дзен относится к сутре. Даже более того Хашанг Махаяна из чань(дзен) как раз говорил не о постепенном пути (как в сутре) а как раз о том что это как дзогчен. И те разделения что дзогчен лучше сутры и тантры так же не было найдено. Тк просто используется разный поход. И то что сам Шакьямуни не писал никаких текстов, а писали его ученики и ученые об этом говорится. В общем смысл за пределом умозрительных концепций и принадлежности слов к какому-то учению.
П.с. Надо призвать третьего оратора.
П.п.с. пишу с телефона править коммент не буду.

fagus про Ринпоче: Дзогчен и Дзен (Самосовершенствование, Буддизм) 07 04
Автор путает (1) классификацию дзена как "Сутры", т.е. не тантрического буддизма, и (2) "ступень Сутры" как подготовительную к "ступени Тантры" в тантрическом буддизме.
Из этого он делает ошибочные выводы, будто дзен более низшее и ограниченное учение, чем дзогчен. Впрочем, он вообще утверждал, что "учения всех буддийских школ ограниченны" (сопоставляя с неограниченностью "вне-буддийского" дзогчена). На самом же деле, буддийские школы признают ограниченность любой высказанной истины (условной), но эта условная указывает на неограниченную, абсолютную истину (т.е. мир-как-есть, пробуждённое вИдение).
Коротко говоря, автор хороший преподаватель практики, но теорию знает слабо. Читать не стоит.