О мате в произведениях. Есть ли ему место в современной литературе
Опубликовано ср, 21/12/2011 - 00:43 пользователем Ольга Барсова
Forums: Мат нелюбимая часть нашего языкового поведения. Но очень ёмкая. В подобного рода лексемах, говорят, сокрыт некий сакральный смысл.... Но дело не в этом. Короче: есть ли ему место в современной литературе.... Вот вопрос. Почему, подобного рода лексика перешагнула века и имеет нахождение в книгах многих и многих авторов. Как с этим явлением быть. Вот вопрос, который хотелось бы обсудить на форуме.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Соха и Пятикнижие 5 часов
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день Саша из Киева RE:Этот контрастный мир 1 день sibkron RE:Международная Букеровская премия (лауреаты) 1 день Саша из Киева RE:Братья родные 1 день nehug@cheaphub.net RE:не открывается книга 4 дня nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 неделя sibkron RE:«Македонский роман XXI века 1 неделя sem14 RE:Рассказы Южных морей 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя arkadybi RE:Абонемент 2 недели babajga RE:Комната в башне 2 недели Саша из Киева RE:Герои Израиля 2 недели babajga RE:сиреневая звезда 2 недели babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 2 недели sem14 RE:вопрос 2 недели sem14 RE:Премия «Небьюла» (Nebula Award) 3 недели Isais RE:Maxima-library - переезд 3 недели Впечатления о книгах
Aleks_Sim про Дубнов: Книга жизни [воспоминания и размышления] (Биографии и Мемуары)
08 07 offe00 про Дубнов: Книга жизни [воспоминания и размышления] - Просьба перевести эту книгу в другой, читаемый формат - ЕСЛИ возьметесь за вычитку fb-формата то я дам ссылку на файл
Стармех про Осадчук: Поход [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
08 07 Хорошая серия, буду ждать продолжения Оценка: отлично!
Добила про Андрей Вичурин
07 07 Не читаемо. Не осилил даже первой части! Автор скачет по двум героям,а сам сюжет ни в одной из линий не развивается,нудятина ни о чём,читать невозможно!
alexk про Еленец: Равновесие [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
07 07 Контробандист " ? Правда чтоле? так прям и издали?
decim про Щепетнёв: Освобождение (Альтернативная история, Социальная фантастика, Рассказ)
07 07 Потыкали ботву носом в нелёгкую реальность, ботва пищит: "мы не ср*м!". Не подозревают убогие, что именно оно за реальность считают и в том признались. Оценка: хорошо
decim про Волина: Точное будущее. Лучшая фантастика – 2024 [сборник litres] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
07 07 Сборник хороший, за двумя исключениями. Лукьяненко - исписался в край и уже не может работать даже приманкой. Казаков - нечто, похожее на эссе "про всё хорошее" из далёких 60-х. Остальное хорошо. Социальный пессимизм ……… Оценка: хорошо
polyn про Ивлиева: Триггер убийства [litres] (Полицейский детектив, Триллер)
07 07 Очень удачное знакомство с новым автором. Ивлиева, прежде известная своими сказками, теперь представляет детективы. Ее дебют в этом жанре оказался удачным. Книга увлекательная, легкая и быстро читается. Особенно выделяется ……… Оценка: отлично!
Старший про Поселягин: Док [litres] (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Сказка с очень большими роялями.Оценка неплохо.
udrees про Михайлов: Инфер-9 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 Написано хорошо, значительно отличаясь от предыдущих книг серии. По идее, 8-я книга могла стать последней в серии, но добавилась 9-я, где все опять вернулось к истокам. Гоблин Оди снова один, без своих компаньонов, и снова ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Инфер-8 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 По идее это была бы достойной завершения серии книга. Вроде бы все сюжетные задания выполнены, плюс самому герою тоже изрядно подрезали крылья, сообщив пакостную весть об его здоровье. Описаний кровавых сцен хватает, как ……… Оценка: отлично!
obivatel про Прозоров: Слово воина (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Не понимаю, как он мог набрать такое кол-во положительных отзывов. До финиша добраться не смог, насиловать себя не стану. Оценка: плохо
Oleg68 про Туомайнен: Фактор кролика [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
04 07 Книга понравилась. Действительно не обычно. Присутствует и юмор, и криминал, и любовь. Оценка: отлично! |
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
https://www.ozon.ru/context/detail/id/2294367/ ознакомтесь)
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Мы, как читатели, горячо негодуем, когда, внезапно, видим мат в современной литературе.
Мат, как явление, должен из современной литературы уйти туда, где ему место - в преступные сообщества, в места заключения, на стройки, в армию и милицию и т.д. В литературе должны остаться только высокодуховные слова, такие как: нефритовый стебель, пещера страсти, лоно, перси, женщина лёгкого поведения, падшая женщина, собака женского рода, часть туловища противоположная животу, творить любовь и тому подобные. Следует разработать список таких слов, обсудить его утвердить и передать для обязательного использования писателям.
Тогда мат уйдёт из современной литературы, и современная литература станет прекрасна.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(с горячим одобрением):
Правильно! Мат - долой!
Пошел он на хуй!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
А без крепкого словца не поймаешь кайфнеца!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Интересный поворот темы, а если развить логически?
С крепким словцом весь товар налицо.
Без крепкого словца не уболтаешь бабца.
Крепкое словцо - как удар в лицо.
Коль на красный ты пошёл через улица, то услышишь от шофёров крепкие словца.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(не удержавшись) На \крепкого\ словца и звер
югаь бежит...Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Без крепкого словца не осадишь наглеца.
От крепкого мата словца мы в преддверии мира конца.
В ухо крепкое словечко укрепит дух человечка.
Без крепкого словца всем нам ламца-дрица-ца.
Брань на воротнике не виснет, а в ушах застревает.
Привык собеседников по матери склонять?
Будешь в аду раскалённую сковородку лизать!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
"– Даже и не думайте. Я джип вызову, – сказал лейтенант. – Сейчас если пешком идти – не отмоемся потом. Ох, мать-перемать… Извините, святой отец.
– Да расслабься ты, наконец! – рявкнул капеллан. – Что я, по-твоему, не человек? Тоже могу… э-э… Выразиться, когда надо. Сказано же: «Крепкое словцо, вовремя и к месту произнесенное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла. Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер попутным».
– Это из Писания? – благоговейно млея, спросил лейтенант.
– Это из Джека Лондона… Сынок! – процедил капеллан."
Олег Дивов "Саботажник"
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Тем не менее сам Дивов без мата в тексте обошелся.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
"Сто херов вам в рот и якорь в сраку!" (с) Оттуда же.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Да я тебе уже говорил, что не люблю Дивова как раз вот за такоойдешевый выпендреж, выдаваемый за мачо-брутальность.
Дивов писатель? Или просто попавший "в струю" аффтар?
Вообще, мне сейчас имена попадаются, куда менее известные, но куда более достойные писателями называться. Даже среди СИшников
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Дивов писатель. Можно очень красиво писать, но сюжет будет затаскан, а персонажи картонные. По поводу мата - помнишь старый анекдот про маляров в детском саду? Мат должен соответствовать типу и характеру персонажа.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
В смысле не мат, а культура поведения-общения.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Коль в книге - мат, я негодуя,
Пытаюсь автора унять:
- Скажи-ка, брат, какого хуя
Ты вместо "шлюха" пишешь "блядь"?
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Не буду изобретать велосипед:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
И еще, кстати о мате. Сегодня впервые воспользовался Черно/белым списком. Точнее Белым - не мог пройти мимо великолепного ника - Саветилариэлисиенорейнель.
Девушка очень живенько постит отзывы о ЖЮФ. Надо бы вовлечь в... э-э... беседу.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(уважительно):
Это даже покруче известного "Вбогадушумать" будет!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(эхо) Поколеносинеморепереходященский.
))))
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
СпасибоЛьву Абрамычу!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Александр Галич рассказывал во время одного из своих концертов: Анна Ахматова, Лидия Корнеевна Чуковская и Ольга Берггольц разговаривали на даче у Ахматовой. И Ольга Берггольц, прошедшая сталинские лагеря, очень много ругалась матом. Лидия Корнеевна сделала замечание, а Анна Андреевна сказала: «Ну что Вы, Лидочка, мы же в конце концов филологи».
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Еще раз о мате:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
раз читают Буковски, значит место все-таки есть :))
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Я против мата. Вообще. И в литературе тоже. А если кому-то это нужно, то пусть предупреждают как, например, предупреждают о гомосексуальном контенте.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Постила уже как-то на Флибусте.
Социальные предпосылки обсценной лексики
Рабий язык - говорю -
рабский, холопский язык.
Уплощение мира...
Не слово, а рык или мык,
Бычий мык...
Но обычай, и кожей привык
Человек, искорёженный
Молотом этого мира.
Сергей Стратановский
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
У мата есть своя ниша. Мат -- это канализатор агрессии. Намного выгоднее побраниться матом, чем бить друг друга по роже лица. Матерщина, произнесённая человеком, который не склонен её использовать, даёт окружению понимание, что либо человека достали, либо дело швах, и стоит обратить внимание на то, что этот человек пытается донести до окружения.
Это работает, естественно, только тогда, когда мат табуирован.
Снимая табу с мата, мы лишаем мат функции канализатора агрессии и превращаем его в слова - паразиты. Не пытались общаться с собеседником, у которого через каждые два слова проскакивает мат?
Поэтому лично я против трансляции мата в литературных произведениях. Мату -- матовое. А в литературных произведениях можно всегда обойти прямую речь, содержащую мат. Например: он покрыл его трёхэтажным матом; я даже не подозревал, что он знает столько нецензурных слов, и т.д. и т.п.
Получается, что и факт матерщины раскрыт, и обошлись без употребления матерных слов.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
То ли дело:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Тигра, а это откуда?
Вроде стиль знакомый, но вспомнить не могу...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Нууу... Ремарк "Три товарища".
У меня книга в буквальном смысле слова "зачитана до дыр" - кончики страниц дырявые. Правда ей, наверное, лет 50, не меньше.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Ну вот, читала же лет 30 назад...
Чквствую, что знаю, знакомо, а вспомнить - никак(((
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Это - не мат. Это германский юмор анально-фекального характера. Но ни одно слово, употребленное Ремарком (или переводчиком?) не воспринимается как нецензурное.
Вот как раз ругаться - надо уметь. Но надо отличать ругань от "черных слов".
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Вот как это звучит в оригинале:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Вот еще интересный вариант: заменять матерные слова на нейтральные, сохраняя общее стилистическое выражение.
Например:
"Остальные, как задницу этой бесстыжей, черное с золотым вместе с красным поперек голубого, девки увидали, так последний разум потеряли..."
" - Какого еще кота? Вы что, синее на зеленом, красной чернотой по желтому! Голубое с розовым и серо-бело-алое...
Все почтительно молчали. Старый Ганс был известным по всему Черному Холму мастером складывать цвета. Но сейчас он быстро выдохся, даже до бирюзового не дошел. Жаль, а то всем было интересно, что ж это за цвет-то такой. Никто не знал, а у Ганса скоро уже не спросишь...
- Не кота, - успокоился старик, - повозку с волами... Ты на земле работать не любишь, тебе дороги больше по нраву... И деньги... Под камнем у дороги закопаны... Помнишь, под тем самым, на котором мы отдыхали, я еще кувшин с молоком разбил?
- Помню, помню...
Еще бы не помнить: Ганс тогда ушел далеко за бирюзовый. Таких цветов и на свете-то нет, какие он тогда вспомнил."
А всё почему? Тут глубокий смысл.
"Цветастые ругательства в Нассберге были придуманы вовсе не просто так. Стерпеть оскорбления носсбергцы могли бы разве что из уст дворян. И то вовсе не истина, были случаи, когда слишком разоряющемуся дворянину влетали в бок вилы или сапожный нож. Вот и ругались с давних пор нассбергцы цветами: чтобы и свои чувства высказать и чужих не задеть."
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(L)
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Прочел в ЖЖ прекрасное:
(Блогер честно признает, что Еськова обчитался.)