а что там с Флибустой?

Опубликовано сб, 22/09/2012 - 10:03 пользователем fixх

что с Флибустой?

Комментарии

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:15 пользователем ахмет

laurentina1 пишет:

Цитата:
Навскидку могу назвать десяток

тоже мог бы назвать..если список биберов не было лень открывать..пока еще помню старую гвардию...
вот только каково это..работать..зная что книги только заплатившие могут скачать..?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:40 пользователем laurentina1

Ну так если я, чайник, с нуля себе на лет 300 абонемента наработала ( с примерно октября 2009 до апреля 2010 назаливала 6 сотен книг, и при этом я ничуть не сканировщик) , то и другие смогут!
И платить для этого вовсе не обязательно.
ЗЫ: тот десяток навскидку - совсем не библиотекари. Впрочем, двое из них стали библиотекарями совсем недавно - за выдающиеся заслуги

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:46 пользователем ахмет

laurentina1 пишет:

Цитата:
то и другие смогут!

если другие смогут - отменит Ларин вообще бесплатную скачку..для биберов только и оставит...да и в арифметике у Вас ошибки..сколь там нужно залить для получения абонемента..? пусть даже одну книгу - сто тыщ книг новых для всего лишь ста тыщ юзеров найдутся в сети..?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 16:07 пользователем laurentina1

ахмет написал:
laurentina1 пишет:
Цитата:
то и другие смогут!

если другие смогут - отменит Ларин вообще бесплатную скачку..для биберов только и оставит...да и в арифметике у Вас ошибки..сколь там нужно залить для получения абонемента..? пусть даже одну книгу - сто тыщ книг новых для всего лишь ста тыщ юзеров найдутся в сети..?

Чет не поняла, где у меня ошибки с арифметикой, ничего не считала вроде, да вам виднее, Кассандр Ахметович... или Ахмет Кассандрович. А по поводу отменит-не отменит, так шарик круглий, может случится и так, что и Флибуста будет вынуждена денюжку взымать... и не возмущайтесь вы так, в 2009 летом тоже возмущались, никто и предположить не мог, что все так обернется.. и перед этим тоже были затяжные ддосовые атаки

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:56 пользователем UTC

ахмет написал:

вот только каково это..работать..зная что книги только заплатившие могут скачать..?

Странно... И тут вроде не только заплатившие могут скачать, и библиотек вроде много. А с файлопомойками - сотни, если не тысячи. Легко работать там, товарищ ахмет, где функционал удобный и коллектив хороший. А какое место избрать для запуска книги в интернет - дело не самое важное. Наоборот, хорошо и запускать книгу в инет именно там, где коллектив грамотный и функционал хороший. Допустишь какую ошибку при заливке, коллеги поправят. А кто поправит, где коллектив фиговый?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 14:44 пользователем Vadi

ахмет, многовато появилось. Может быть клоны, не слежу, но против факта не попрёшь - при всей моей нелюбви к контрреволюционной)) лавочке - функционально она более приспособлена для работы. Плюс к тому, может это моего провайдера особенность, но лавочка летает, а на Флибе я по 10-15 мин жду выполнения одного апдэйта на базе. А заливать последнее время и не пытаюсь - срывается. Лью сюда, а через пару дней все появляется на Флибе - очень удобно. Как писал уже Сергей - тем для нас лавочка и ценна, что с неё все кому не лень книжки деребанят по всему интернету.
_
А насчет того, что кто-то выше писал, мол, на Флибе одни флудеры-попиздельцы - это передерг, или по незнанию, или со зла. Люди на Флибу приходят читать и не только легкое: сужу по кол-ву прочтений серьезных книг здесь и на Флибусте, по кол-ву встреченных мною ценных рецензий и комментариев.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:09 пользователем ахмет

Vadi пишет:

Цитата:
на Флибе я по 10-15 мин жду выполнения одного апдэйта на базе

знаю..сам жду...Вы же понимаете..что это плата за независимость и бескорыстность...как и периодические ддосы...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:49 пользователем polarman

ахмет написал:
Vadi пишет:
Цитата:
на Флибе я по 10-15 мин жду выполнения одного апдэйта на базе

знаю..сам жду...Вы же понимаете..что это плата за независимость и бескорыстность...как и периодические ддосы...
Вот и я практически о том - где все по остаточному принципу, мол, "с работы приду - поковыряюсь... если не особо уставшим буду", там и разруха. Можно ее, конечно, платой назвать. А можно и прямым следствием менталитета собравшихся под крышей Флибусты халявщиков.

Когда платой за "независимость" (от чего, кстати?) становится функционал - это херово.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 15:54 пользователем ахмет

polarman пишет:

Цитата:
собравшихся под крышей Флибусты халявщиков.

кого то насильно держат на Флибе..? есть силы и возможности - делайте свои библиотеки..чем больше их будет - тем лучше...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 16:17 пользователем polarman

ахмет написал:
polarman пишет:
Цитата:
собравшихся под крышей Флибусты халявщиков.

кого то насильно держат на Флибе..? есть силы и возможности - делайте свои библиотеки..чем больше их будет - тем лучше...

Да не о том речь. Если плохо мысль донес - еще раз попробую. Ларин имеет профит? ОК. Но у него есть тема "что вы желаете улучшить в функционале Либрусека" и пунктики из темы постоянно в движок перекочевывают. От введения новых поддерживаемых жанров, до новых тем, вроде "simulaсrum" до казалось бы совершенейшей мелочи - возможности установить 10К комментов на страницу (что для длинных топов актуально).

А что на Флибусте? Вечная битва за удержание на плаву. Битва, которой конца нет. Не до функционала тут.

Вот и получается, что Либрусек - книгодельческий рай, а Флиба - полудохлая площадка для разговоров про Ливию.

Тебя это радует? Меня нет. Я бы предпочел видеть несколько мощных библиотек-союзников вместо Либра в окружении озлобленных недобиблиотечек с вахтерами вместо библиотекарей.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 16:37 пользователем polarman

Давай вернемся к истокам ситуации. В 2009-м Ларин отсек хаоявщиков. Не идейных - идейные, как ни странно, все вернулись, а потребительское стадо. Именно из него и сформирована Флибуста. Но даже это хрен бы с ним - так что делает Стивер? Под надуманными предлогами изгоняет книгоделов, заполняя нишу верными преданными лизоблюдами. Социальные экспериментики ставит. Что изменилось с тех пор? Ничего. Недавние истеричные вопли некоторых членов стаи о внедренных врагах и о необходимости "очистить ряды" вообще за гранью здравого смысла.

Грустно смотреть.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 16:43 пользователем pkn

polarman написал:
потребительское стадо. Именно из него и сформирована Флибуста.

Как известно, из неправильной посылки могут следовать какие угодно выводы.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 16:45 пользователем polarman

pkn написал:
polarman написал:
потребительское стадо. Именно из него и сформирована Флибуста.

Как известно, из неправильной посылки могут следовать какие угодно выводы.

ОК. Поправьте. Почему Либр устойчив (ТТТ), а Флиба валится три дней в неделю, а остальные работает с жуткими тормозами? Тоже враги рейха во главе с pkn-ом виноваты?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 16:57 пользователем palla

Цитата:
...Почему Либр устойчив (ТТТ), а Флиба валится три дней в неделю, а остальные работает с жуткими тормозами?...

На Флибусте днем одновременно в среднем 200 зарегистрированных пользователей. Это около 1000 всего. А бывает и по 300 пользователей. Это около 1500 одновременно.
А если дедушка Ларин введет наконец абонемент на чтение, то будет ещё больше...

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 17:03 пользователем pkn

polarman написал:
Почему Либр устойчив (ТТТ), а Флиба валится три дней в неделю, а остальные работает с жуткими тормозами?

Либр, вообще-то, тоже не дурак полежать. Но это фиг с ним.


Потому, что Либрусек (с 2009-го) - коммерческий проект с как минимум одним фулл-тайм программером, а Флибуста - бесплатный, безденежный веб-два-нольный краудсорсинговый. А краудсорсинг бывает хорош ровно настолько, насколько хорош его менеджмент в главном деле этого менеджмента: не мешать. Stiver плох, иллюстриссиме, вот и Флибуста такая.


(перечитав) Проще говоря, идея Флибусты - хорошая, годная идея. Реализация не вполне удачна.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 17:20 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
(перечитав) Проще говоря, идея Флибусты - хорошая, годная идея. Реализация не вполне удачна.

Сейчас появился Куллиб. Учтут ли там ошибки и того, и другого проекта, не знаю. Но вероятность есть.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 18:29 пользователем polarman

pkn написал:
polarman написал:
Почему Либр устойчив (ТТТ), а Флиба валится три дней в неделю, а остальные работает с жуткими тормозами?
Потому, что Либрусек (с 2009-го) - коммерческий проект с как минимум одним фулл-тайм программером
Вот-вот. Один два профи легко делают на порядок больше, чем толпа уставших после основной работы энтузиастов.
Цитата:
а Флибуста ... Проще говоря, идея Флибусты - хорошая, годная идея. Реализация не вполне удачна.
Ну так и я про это.

Цитата:
потребительское стадо. Именно из него и сформирована Флибуста. Но даже это хрен бы с ним - так что делает Стивер? Под надуманными предлогами изгоняет книгоделов, заполняя нишу верными преданными лизоблюдами. Социальные экспериментики ставит.
"Хрен бы с ним" - в том смысле, что и здесь, при правильной политике, можно было хороший библиотечный коллектив организовать.
Теоретеги кабинетные... им хотя бы бригадой поруководить - ума бы прибавилось.
Так что не вижу противоречий.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 19:21 пользователем pkn

polarman написал:

pkn написал:
polarman написал:
Почему Либр устойчив (ТТТ), а Флиба валится три дней в неделю, а остальные работает с жуткими тормозами?
Потому, что Либрусек (с 2009-го) - коммерческий проект с как минимум одним фулл-тайм программером
Вот-вот. Один два профи легко делают на порядок больше, чем толпа уставших после основной работы энтузиастов.

Вы совершенно напрасно так это элегантно противопоставляете платных "профи" бесплатным "энтузиастам". Бесплатный энтузиаст вполне себе может быть покруче платного профи, не в бесплатности дело, а в мотивациях.



На Флибусте был хороший первоначальный заряд мотивации, полученный при уходе со ставшего коммерческим Либрусека. Но как-то быстро он угас, лично у меня, к примеру - когда я понял, что Стивер ведёт к закрытости, а не открытости. Ну а после введения стрелок уже ничего кроме отвращения не осталось.



В общем, первоначальный заряд мотивации был профукан, вместо того, чтобы быть использовану на создание и сплочение команды. А новых подкачек было очень мало. Скоре откачки были, если вы спросите меня. Короче, сдохла мотивация, осталась только инерция.



А без мотивации краудсорсинг не работает.

polarman написал:

Цитата:
а Флибуста ... Проще говоря, идея Флибусты - хорошая, годная идея. Реализация не вполне удачна.
Ну так и я про это.

Цитата:
потребительское стадо. Именно из него и сформирована Флибуста.



Вот я терпеть ненавижу это снобство блядское - они, мол, быдло, планктон, биомасса, потребительское стадо. А мы - светочи просвещения, ага.

"Они" - читающие люди. Книгоделы работают для них и ради них. Пусть даже "они" читают исключительно пассивно и не согласны пальцем пошевелить ради книгодельского дела.

Проблема Флибусты не имеет никакого отношения к "ним", к пассивно читающим. Пассивно читающих - подавляющее большинство в абсолютно любой библиотеке, включая Либрусек с его довольно спаянной командой библиотекарей. Проблема Флибусты в том, что мотивация сдохла, и атмосфера стухла.

polarman написал:

Но даже это хрен бы с ним - так что делает Стивер? Под надуманными предлогами изгоняет книгоделов, заполняя нишу верными преданными лизоблюдами. Социальные экспериментики ставит.
"Хрен бы с ним" - в том смысле, что и здесь, при правильной политике, можно было хороший библиотечный коллектив организовать.
Теоретеги кабинетные... им хотя бы бригадой поруководить - ума бы прибавилось.
Так что не вижу противоречий.

Справедливости ради - никого Стивер не изгонял. А что не смог удержать - ну не всем дана харизма... и некоторые другие необходимые лидеру качества.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 20:07 пользователем polarman

pkn написал:
polarman написал:
Один два профи легко делают на порядок больше, чем толпа уставших после основной работы энтузиастов.

Вы совершенно напрасно так это элегантно противопоставляете платных "профи" бесплатным "энтузиастам". Бесплатный энтузиаст вполне себе может быть покруче платного профи, не в бесплатности дело, а в мотивациях.

Ну, это тоже верно. Хотя и очень по-коммунистически. Однако меня реал научил больше доверять платным профи.



Цитата:
На Флибусте был хороший первоначальный заряд мотивации, полученный при уходе со ставшего коммерческим Либрусека. Но как-то быстро он угас... Короче, сдохла мотивация, осталась только инерция.



А без мотивации краудсорсинг не работает.
По-моему, мы об одном и том же, но разными словами.
Цитата:
Вот я терпеть ненавижу это снобство блядское - они, мол, быдло, планктон, биомасса
Не они - я сам в том числе. Потому ваш пафос мимо кассы. Я как раз о ом, что работать надо с тем, что есть. Используя в качестве рычага упомянутый вами энтузиазм и протестные настроения.
Цитата:
Справедливости ради - никого Стивер не изгонял. А что не смог удержать - ну не всем дана харизма... и некоторые другие необходимые лидеру качества.
Справедливости ради, все началось со Стиверова плевка в сторону Голмы. Игорек не простил. Потом началась война амбиций.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 20:33 пользователем Mylnicoff

polarman написал:
Цитата:
Справедливости ради - никого Стивер не изгонял. А что не смог удержать - ну не всем дана харизма... и некоторые другие необходимые лидеру качества.
Справедливости ради, все началось со Стиверова плевка в сторону Голмы. Игорек не простил. Потом началась война амбиций.

Мне кажется, что идеология Флибусты как антилибрусечного ресурса (она озвучивалась тогда открыто многими, Роджером в том числе) изначально была выбрана неверно. Это привело вместо сотрудничества по типу "пусть расцветают сто цветов" к холодной войне, в которой Флибуста пыталась замшелыми агитками закидать на голову превосходящего в кадровом и техническом плане противника. Результат был ясен изначально, хотя противник очень долго не понимал, чего, собственно, от него надо этим шизикам с листовками, и, спокойно работая, ограничивался посылами революционных масс нахуй и вялым отбрыкиванием левой пяткой. А теперь только неутомимый воин Опер бродит с ржавым обрезом и в буденовке и тщетно пытается вражью рельсу ногтем отколупать.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 21:16 пользователем pkn

Mylnicoff написал:

polarman написал:
Цитата:
Справедливости ради - никого Стивер не изгонял. А что не смог удержать - ну не всем дана харизма... и некоторые другие необходимые лидеру качества.
Справедливости ради, все началось со Стиверова плевка в сторону Голмы. Игорек не простил. Потом началась война амбиций.

Мне кажется, что идеология Флибусты как антилибрусечного ресурса (она озвучивалась тогда открыто многими, Роджером в том числе) изначально была выбрана неверно.

Я думаю, что Вы ошибаетесь. Отдельные, пусть даже многочисленные, антилибрусечные высказывания были (в том числе и мои), антилибрусечной идеологии не было. Не забывайте про надпись "Fueled by Librusec" внизу каждой странички на Флибусте.

Mylnicoff написал:

Это привело вместо сотрудничества по типу "пусть расцветают сто цветов" к холодной войне, в которой Флибуста пыталась замшелыми агитками закидать на голову превосходящего в кадровом и техническом плане противника. Результат был ясен изначально, хотя противник очень долго не понимал, чего, собственно, от него надо этим шизикам с листовками, и, спокойно работая, ограничивался посылами революционных масс нахуй и вялым отбрыкиванием левой пяткой. А теперь только неутомимый воин Опер бродит с ржавым обрезом и в буденовке и тщетно пытается вражью рельсу ногтем отколупать.

Очень образно. Может, даже слишком.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 06:06 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
Mylnicoff написал:

polarman написал:
Цитата:
Справедливости ради - никого Стивер не изгонял. А что не смог удержать - ну не всем дана харизма... и некоторые другие необходимые лидеру качества.
Справедливости ради, все началось со Стиверова плевка в сторону Голмы. Игорек не простил. Потом началась война амбиций.

Мне кажется, что идеология Флибусты как антилибрусечного ресурса (она озвучивалась тогда открыто многими, Роджером в том числе) изначально была выбрана неверно.

Я думаю, что Вы ошибаетесь. Отдельные, пусть даже многочисленные, антилибрусечные высказывания были (в том числе и мои), антилибрусечной идеологии не было.

Я именно про противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты, а не о высказываниях. И читал я это у Роджера на Флибусте, потом Лорд вроде бы тоже что-то такое озвучивал. В смысле озвучивал точно, но вот где, я не помню. Будет Флибуста нормально работать, попробую найти. Это вообще дело прошлое уже, поэтому можно и проанализировать.
А высказывания - это выражение своей точки зрения, это вещь нормальная. Мне и тут много чего не нравится. Вон блоги можно модерировать, я это считаю приличным ковшиком говна в бочке меда. Вон нововведения появляются и исчезают как снег на голову - это вообще лютый пиздец.
Цитата:
Очень образно. Может, даже слишком.

Ну есть такое. Я даже нынешнюю Флибусту хотел сравнить в конце с СССР конца 80-х, но решил, что это несправедливо по отношению к ней. Развал тогдашнего Союза был неизбежен, а у Флибусты далеко не так безнадежно, как мне кажется. Только я там Горбачева не вижу, а Ельцина тем паче.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 08:46 пользователем pkn

Mylnicoff написал:

pkn написал:
Mylnicoff написал:

polarman написал:
Цитата:
Справедливости ради - никого Стивер не изгонял. А что не смог удержать - ну не всем дана харизма... и некоторые другие необходимые лидеру качества.
Справедливости ради, все началось со Стиверова плевка в сторону Голмы. Игорек не простил. Потом началась война амбиций.

Мне кажется, что идеология Флибусты как антилибрусечного ресурса (она озвучивалась тогда открыто многими, Роджером в том числе) изначально была выбрана неверно.

Я думаю, что Вы ошибаетесь. Отдельные, пусть даже многочисленные, антилибрусечные высказывания были (в том числе и мои), антилибрусечной идеологии не было.

Я именно про противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты, а не о высказываниях. И читал я это у Роджера на Флибусте, потом Лорд вроде бы тоже что-то такое озвучивал. В смысле озвучивал точно, но вот где, я не помню. Будет Флибуста нормально работать, попробую найти. Это вообще дело прошлое уже, поэтому можно и проанализировать.

Ну не знаю. Может, я как-то прозевал это дело, хотя не должен был бы. Но мне всё-таки кажется, polarman тут правее Вас будет.

Mylnicoff написал:

Развал тогдашнего Союза был неизбежен, а у Флибусты далеко не так безнадежно, как мне кажется. Только я там Горбачева не вижу, а Ельцина тем паче.

Хехе. Не, эта аналогия не сработает - в Сети, во-первых, диктат хозяина-основателя практически абсолютен, а во-вторых - слишком легко уйти в сторону, вместо того чтобы против диктатора переть. Так что форки, может, и будут, а вот революция - вряд ли.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 09:04 пользователем Mylnicoff

Перерыл на правах отставного пенсионера (им же типо мемуары надо писать) старые топики. Кстати, очень интересно, уровень и тематика дискуссий библиотечная, люди искренне переживали за что-то, обменивались мнениями, срачи хоть были по делу, а не про козлогорилл...
Вот они, слова Роджера
"...Нет, понятно, что вместе они образуют более устойчивую систему. Но Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека. Это не легенда. Это самая что ни на есть истина. Сколько же можно её не замечать?..."
http://flibusta.net/node/77287#comment-140907

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 17:13 пользователем pkn

Mylnicoff написал:
Перерыл на правах отставного пенсионера (им же типо мемуары надо писать) старые топики. Кстати, очень интересно, уровень и тематика дискуссий библиотечная, люди искренне переживали за что-то, обменивались мнениями, срачи хоть были по делу, а не про козлогорилл...
Вот они, слова Роджера
"...Нет, понятно, что вместе они образуют более устойчивую систему. Но Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека. Это не легенда. Это самая что ни на есть истина. Сколько же можно её не замечать?..."
http://flibusta.net/node/77287#comment-140907

Вот я, убейте, не думаю, что Роджер имел в виду "Флибуста - враг Либрусека". Я думаю, Роджер имел в виду что-то примерно такое: Либрусек находится на крайнем меркантильном крае книгопиратства, а Флибуста - на противоположном ему крайнем альтруистическом крае. Хотя оба находятся всё ещё в одном и том же книгопиратском поле, молятся, по большому счету, одному богу - распространению книг.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 17:53 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
Mylnicoff написал:
Перерыл на правах отставного пенсионера (им же типо мемуары надо писать) старые топики. Кстати, очень интересно, уровень и тематика дискуссий библиотечная, люди искренне переживали за что-то, обменивались мнениями, срачи хоть были по делу, а не про козлогорилл...
Вот они, слова Роджера
"...Нет, понятно, что вместе они образуют более устойчивую систему. Но Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека. Это не легенда. Это самая что ни на есть истина. Сколько же можно её не замечать?..."
http://flibusta.net/node/77287#comment-140907

Вот я, убейте, не думаю, что Роджер имел в виду "Флибуста - враг Либрусека". Я думаю, Роджер имел в виду что-то примерно такое: Либрусек находится на крайнем меркантильном крае книгопиратства, а Флибуста - на противоположном ему крайнем альтруистическом крае. Хотя оба находятся всё ещё в одном и том же книгопиратском поле, молятся, по большому счету, одному богу - распространению книг.

Что-то я там про одно пиратское поле не увидел. Я увидел, что Флибуста антагонист именно Либрусека, а не копирастов, не Литреса, не ЭКСМО и т.п. Причем она создавалась такой. Это... ну очень напоминает отношения СССР с Америкой времен холодной войны. При этом я не помню в реальной истории, чтоб Сталин в конце 1941 года, получая очередные поставки по ленд-лизу, параллельно выступал с зажигательными речами, где бы подчеркивал, что СССР - идеологический антагонист США, не упоминая при этом Гитлера.
Ну... вот еще цитата. Опять про проект, который, видимо, такой аццкий проект, что от его существования кушать невозможно.
""миррима пишет:
"А можно Вас попросить воздержаться от употребления выражений типа "противоположный лагерь"?"

Можно. Но не буду. Ибо под лагерем имею в виду не группу людей, а проект в интернете".
http://flibusta.net/node/68404#comment-71618

Мы, конечно, не голуби мира и в либрофлибосрачах принимали не меньше участия, и вели себя часто не слишком корректно. Вот только разница в том, что с нашей стороны отдельные юзеры Либрусека воевали с некоторыми не нравящимися по каким-то причинам им юзерами Флибусты, при этом сам проект Флибуста нам оставался симпатичен.
Тем временем проект Либрусек просто жил своей жизнью и развивался, без всяких идеологических заёбов. Работать на нем было всё спокойнее и комфортнее, команда становилась всё слаженнее...
А на Флибусте, похоже, большая часть пара в свисток ушла. И отбор машинистов часто проходил именно по принципу, кто громче свистнет. Либрусеку этот свист был абсолютно похуй, а вот свой ресурс потихоньку просвистывался.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 13:28 пользователем forte

Mylnicoff написал:

Я именно про противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты, а не о высказываниях. И читал я это у Роджера на Флибусте, потом Лорд вроде бы тоже что-то такое озвучивал.

Вот жеж! Я тоже хочу эти высказывания видеть, тем более в контексте, так сказать, а то не прекращашийся два года срач десантников-антимодеров с Либра на территории Флибусты заставляет задуматься над тем, кто кому противодействовал.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 13:59 пользователем Mylnicoff

forte написал:
Mylnicoff написал:

Я именно про противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты, а не о высказываниях. И читал я это у Роджера на Флибусте, потом Лорд вроде бы тоже что-то такое озвучивал.

Вот жеж! Я тоже хочу эти высказывания видеть, тем более в контексте, так сказать, а то не прекращашийся два года срач десантников-антимодеров с Либра на территории Флибусты заставляет задуматься над тем, кто кому противодействовал.

"...Нет, понятно, что вместе они образуют более устойчивую систему. Но Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека. Это не легенда. Это самая что ни на есть истина. Сколько же можно её не замечать?..."
http://flibusta.net/node/77287#comment-140907
Слово "создавалась" кагбэ намекает, что всякие десанты тут ни при чем.
Контекст по ссылке можно почитать.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 14:16 пользователем forte

А-а, ну ясно. Вы как всегда передёргиваете.

Цитата:
противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты

и
Цитата:
Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека

Это совсем не одно и то же.
Хотя, конечно, одним своим существованием Флибуста вызывает нехилый когнтивный диссонанс у барыг.
Может это и есть "политика противодействия"?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 14:36 пользователем Mylnicoff

forte написал:
А-а, ну ясно. Вы как всегда передёргиваете.
Цитата:
противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты

и
Цитата:
Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека

Это совсем не одно и то же.

А что скажет по этому поводу тов. назаренка? Я без его каббалистического осмысления сказанного Роджером спать не усну и кушать не смогу, да!
(схватившись за свою собственную голову) И тов. Анархиста еще неплохо бы выслушать. Прильнуть к кладезю.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 14:40 пользователем forte

Mylnicoff написал:
forte написал:
А-а, ну ясно. Вы как всегда передёргиваете.
Цитата:
противодействии Либрусеку как официальной идеологии Флибусты

и
Цитата:
Флибуста создавалась как идеологический антагонист новой версии Либрусека

Это совсем не одно и то же.

А что скажет по этому поводу тов. назаренка? Я без его каббалистического осмысления сказанного Роджером спать не усну и кушать не смогу, да!
(схватившись за свою собственную голову) И тов. Анархиста еще неплохо бы выслушать. Прильнуть к кладезю.

Логично. Тем более, Ваше мнение весит не более любого другого. Или у Вас есть конкретные факты противодействия Флибусты Либрусеку в соответствии с "официальной идеологией"?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 18:14 пользователем Mylnicoff

forte написал:
Или у Вас есть конкретные факты противодействия Флибусты Либрусеку в соответствии с "официальной идеологией"?

Факт противодействия - это я не знаю, чего такое, но про несусветную войну ваш самый главный говорил.
Вот какие мудрые слова он произнес про противодействие.
"Столкновение систем :) Либрусековцы требуют четкую иерархию с маленькой элитной группкой на верхушке, а флибустяне пытаются доказать, что исключительные права должны быть широко распределены среди пользователей".
http://flibusta.net/node/77287#comment-140872
(довольно) Судя по всему, мы тогда вашим крепко жопу надрали в том столкновении систем. Иерархия у вас там такая, что масоны нервно курят в сторонке.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 21:08 пользователем pkn

polarman написал:
pkn написал:
polarman написал:
Один два профи легко делают на порядок больше, чем толпа уставших после основной работы энтузиастов.

Вы совершенно напрасно так это элегантно противопоставляете платных "профи" бесплатным "энтузиастам". Бесплатный энтузиаст вполне себе может быть покруче платного профи, не в бесплатности дело, а в мотивациях.

Ну, это тоже верно. Хотя и очень по-коммунистически. Однако меня реал научил больше доверять платным профи.

Ваш, извините, реал ещё и не тому научит. И коммунизм с его "отнять да поделить" тут совершенно ни при чем, всё как раз совсем наоборот - при коммунизме ничего этого просто невозможно. Вы можете не верить, но я вот только тут во Мерике, и совсем не в первые годы, а гораздо позже, понял по-настоящему - что такое мотивация "хочется поделиться". Для этого, извините ещё раз, нужно быть богатым, ну хотя бы относительно, чтобы действительно захотелось поделиться. Не зря американцы по благотворительности всех остальных далеко позади оставляют.


Так что настоящий бесплатный энтузиаст в работающем краудсорсинге - это тот же самый круто платный профи, только в отпуске. Не путать с энтузиастическими недоучками-нищеёбами навроде Анархиста.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 21:21 пользователем polarman

pkn написал:
настоящий бесплатный энтузиаст в работающем краудсорсинге - это тот же самый круто платный профи, только в отпуске. Не путать с энтузиастическими недоучками-нищеёбами навроде Анархиста.
И здесь мы плавно возвращаемся к тому контингенту, который, помимо крошечной горстки идейных протестантов, перекочевал с Либра на Флиб.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 22:24 пользователем pkn

polarman написал:
pkn написал:
настоящий бесплатный энтузиаст в работающем краудсорсинге - это тот же самый круто платный профи, только в отпуске. Не путать с энтузиастическими недоучками-нищеёбами навроде Анархиста.
И здесь мы плавно возвращаемся к тому контингенту, который, помимо крошечной горстки идейных протестантов, перекочевал с Либра на Флиб.

Как-то мне кажется что Вы всё время подводите к тому, что ушедшие с Либрусека активисты Флибусты изначально были чем-то хуже оставшихся активистов Либрусека. Не хуже - по крайней мере не были хуже поначалу. Только квартирный вопрос заугольная отцовщина и анонимность модерации испортили их. И, я так подозреваю, испортились в основном не те люди, что пришли с Либрусека в начале, а, скорее, произошла постепенная замена одних людей на друигх.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 22:36 пользователем polarman

pkn написал:
polarman написал:
pkn написал:
настоящий бесплатный энтузиаст в работающем краудсорсинге - это тот же самый круто платный профи, только в отпуске. Не путать с энтузиастическими недоучками-нищеёбами навроде Анархиста.
И здесь мы плавно возвращаемся к тому контингенту, который, помимо крошечной горстки идейных протестантов, перекочевал с Либра на Флиб.

Как-то мне кажется что Вы всё время подводите к тому, что ушедшие с Либрусека активисты Флибусты изначально были чем-то хуже оставшихся активистов Либрусека. Не хуже - по крайней мере не были хуже поначалу. Только квартирный вопрос заугольная отцовщина и анонимность модерации испортили их. И, я так подозреваю, испортились в основном не те люди, что пришли с Либрусека в начале, а, скорее, произошла постепенная замена одних людей на друигх.

Уходили не только, а может и не столько, активисты - если первую волну не считать. Но в вашей трактовке изрядная доля истины. Квартирный вопрос имеет место быть.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 00:12 пользователем forte

pkn написал:
"Они" - читающие люди. Книгоделы работают для них и ради них.

Это не работа, а хобби. И как любое увлечение в первую очередь для себя. Остальное, как правило, лишь приятное приложение: "Аплодируйте мне! Йа книгодел!"
Аватар пользователя zero_point

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 00:29 пользователем zero_point

forte написал:
pkn написал:
"Они" - читающие люди. Книгоделы работают для них и ради них.

Это не работа, а хобби. И как любое увлечение в первую очередь для себя. Остальное, как правило, лишь приятное приложение: "Аплодируйте мне! Йа книгодел!"

Вы так говорите, как будто хобби — это что-то плохое. Хобби — это же не перверсия какая-нибудь, его не обязательно стыдливо прятать от всех. Множество коллекционеров — собирателей какой-нибудь уникальной фигни, показывают свои коллекции в музеях, регулярно тусят бонисты и нумизматы, филокартисты и филателисты, по субботам в парке соревнуются моделисты того-сего, а рыбаки на перекурах всем рассказывают какого размера рыбу они вчера поймали в пруду, и на что клюёт язь.
Где же тут для себя-то?
Всё людям.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 05:10 пользователем forte

zero_point написал:
forte написал:
pkn написал:
"Они" - читающие люди. Книгоделы работают для них и ради них.

Это не работа, а хобби. И как любое увлечение в первую очередь для себя. Остальное, как правило, лишь приятное приложение: "Аплодируйте мне! Йа книгодел!"

Вы так говорите, как будто хобби — это что-то плохое. Хобби — это же не перверсия какая-нибудь, его не обязательно стыдливо прятать от всех. Множество коллекционеров — собирателей какой-нибудь уникальной фигни, показывают свои коллекции в музеях, регулярно тусят бонисты и нумизматы, филокартисты и филателисты, по субботам в парке соревнуются моделисты того-сего, а рыбаки на перекурах всем рассказывают какого размера рыбу они вчера поймали в пруду, и на что клюёт язь.
Где же тут для себя-то?
Всё людям.

Ну да. А как можно тщеславие не потешить, не похвалиться?! ЧСВ штука такая, чешется регулярно. А в хобби я ничего плохого не вижу - вполне житейское дело. Лучше, чем водка жратт. Рыбаки успешно совмещают, кстати.
Аватар пользователя zero_point

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 05:15 пользователем zero_point

forte написал:
Ну да. А как можно тщеславие не потешить, не похвалиться?! ЧСВ штука такая, чешется регулярно. А в хобби я ничего плохого не вижу - вполне житейское дело. Лучше, чем водка жратт. Рыбаки успешно совмещают, кстати.

У кого ЧСВ нет, тот и на форумах не пишет.

Опубликовано чт, 04/10/2012 - 05:33 пользователем forte

zero_point написал:
forte написал:
Ну да. А как можно тщеславие не потешить, не похвалиться?! ЧСВ штука такая, чешется регулярно. А в хобби я ничего плохого не вижу - вполне житейское дело. Лучше, чем водка жратт. Рыбаки успешно совмещают, кстати.

У кого ЧСВ нет, тот и на форумах не пишет.

Не факт. Форум всего лишь способ общения.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 21:25 пользователем Zadd

polarman написал:
Когда платой за "независимость" (от чего, кстати?) становится функционал - это херово.
Типичный передёрг

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 21:24 пользователем polarman

ахмет написал:
Vadi пишет:
Цитата:
на Флибе я по 10-15 мин жду выполнения одного апдэйта на базе

знаю..сам жду...Вы же понимаете..что это плата за независимость и бескорыстность...как и периодические ддосы...

Zadd написал:
polarman написал:
Когда платой за "независимость" (от чего, кстати?) становится функционал - это херово.
Типичный передёрг

Где?

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 22:36 пользователем Zadd

polarman написал:
ахмет написал:
Vadi пишет:
Цитата:
на Флибе я по 10-15 мин жду выполнения одного апдэйта на базе

знаю..сам жду...Вы же понимаете..что это плата за независимость и бескорыстность...как и периодические ддосы...

Zadd написал:
polarman написал:
Когда платой за "независимость" (от чего, кстати?) становится функционал - это херово.
Типичный передёрг

Где?
Здесь!
Прикидываешься, будто не понимаешь, от чего у Флибусты независимость. Подсказываю: НЕ от Либрусека - тут как раз зависимость есть.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 05:48 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
pkn написал:
polarman написал:

Вроде и движок с Либра вместе с базой содран, и хостер один и тот же, а только здесь все летает, а там... *безнадежно махнул свой собственной рукой"

Вроде утверждается, что посетителей на Флибусте больше. Хотя Алекса говорит, что наоборот. Ну и железо наверняка послабее... а "пожертвования не нужны, более мощный сервер не нужен" (скрипит своими зубами)

В любой каждомоментный момент времени на Флибусте больше народу в от 2 до 3 раз.

(припомнил, каким количеством клонов голосовал в здешних опросах Опер, и смело разделил цифру "народа" на 5)

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 06:52 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
pkn написал:
polarman написал:

Вроде и движок с Либра вместе с базой содран, и хостер один и тот же, а только здесь все летает, а там... *безнадежно махнул свой собственной рукой"

Вроде утверждается, что посетителей на Флибусте больше. Хотя Алекса говорит, что наоборот. Ну и железо наверняка послабее... а "пожертвования не нужны, более мощный сервер не нужен" (скрипит своими зубами)

В любой каждомоментный момент времени на Флибусте больше народу в от 2 до 3 раз.

(припомнил, каким количеством клонов голосовал в здешних опросах Опер, и смело разделил цифру "народа" на 5)

Хм. Штатную должность не освободил Мыльникофф, выходит дело. *задумывается*
Ну, валяйте-валяйте. На 29 разделите, оно повнушительнее будет.
Сакральное число!
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 06:55 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
pkn написал:
polarman написал:

Вроде и движок с Либра вместе с базой содран, и хостер один и тот же, а только здесь все летает, а там... *безнадежно махнул свой собственной рукой"

Вроде утверждается, что посетителей на Флибусте больше. Хотя Алекса говорит, что наоборот. Ну и железо наверняка послабее... а "пожертвования не нужны, более мощный сервер не нужен" (скрипит своими зубами)

В любой каждомоментный момент времени на Флибусте больше народу в от 2 до 3 раз.

(припомнил, каким количеством клонов голосовал в здешних опросах Опер, и смело разделил цифру "народа" на 5)

Хм. Штатную должность не освободил Мыльникофф, выходит дело. *задумывается*
Ну, валяйте-валяйте. На 29 разделите, оно повнушительнее будет.
Сакральное число!

(патетически) Дело не в штатной должности, а в нелюбви Руского народа к дешевым понтам, показухе и хроническому пиздобольству. Руский народ - это я, если что.

Опубликовано ср, 03/10/2012 - 07:36 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
pkn написал:
polarman написал:

Вроде и движок с Либра вместе с базой содран, и хостер один и тот же, а только здесь все летает, а там... *безнадежно махнул свой собственной рукой"

Вроде утверждается, что посетителей на Флибусте больше. Хотя Алекса говорит, что наоборот. Ну и железо наверняка послабее... а "пожертвования не нужны, более мощный сервер не нужен" (скрипит своими зубами)

В любой каждомоментный момент времени на Флибусте больше народу в от 2 до 3 раз.

(припомнил, каким количеством клонов голосовал в здешних опросах Опер, и смело разделил цифру "народа" на 5)

Хм. Штатную должность не освободил Мыльникофф, выходит дело. *задумывается*
Ну, валяйте-валяйте. На 29 разделите, оно повнушительнее будет.
Сакральное число!

(патетически) Дело не в штатной должности, а в нелюбви Руского народа к дешевым понтам, показухе и хроническому пиздобольству. Руский народ - это я, если что.

Так это тутошний народ на пять делить хотите?
А то я сразу и не понял.
Потом только дошло: раз здесь клоны, то здесь и делить.
А то иначе Кафка какая-то получилась бы.
Теперь-то понятно все.

Опубликовано вт, 02/10/2012 - 14:54 пользователем Sluggard

Всё хуёво в этом мире...

Опубликовано вт, 02/10/2012 - 14:57 пользователем polarman

Sluggard написал:
Всё хуёво в этом мире...

Я вот тут, в свете обсуждений оргазмов в соседнем топике, наш спор вспомнил - акой размер сисек лучше? Ты, помнится, за 1+, максимум за 2 голосовал, я - минимум за три плюс. Думаю, надо опрос на эту тему замутить. Животрепещущий

Страницы
X