!

Надежды на добрую волю, здравый смысл и неподкупность экспертов ООН и представителей стран мира в ООН не оправдались.
Резолюции 52-й сессии Комиссии по наркотическим средствам: http://www.unodc.org/unodc/en/commissions/CND/session/52-draftresolutions.html, см. документ "Exploration of all aspects of cannabis seeds for illicit purposes".
В связи с этим ПРЕДЛАГАЮ с этого момента аббревиатуру "ООН" писать только как "оон", ибо недостойна эта организация заглавных букв кириллицы, а равно и заглавных букв других алфавитов.

UPDATE: В созданном мною опросе http://lib.rus.ec/node/132037 я отдал свой голос за "свободную информацию", это важнее всего. Многое остальное при условии доступа к информации думающим людям будет вывести несложно.

UPDATE 2: Извините, предыдущий опрос пропал, пытался изменить опечатку в одном из ответов - накрылись все результаты голосования.

Комментарии

На сколько я знаю законодательство РФ человек может просто не открывать дверь если у пришедших нет ордера на обыск, а что бы получить ордер нужно постановление суда, а для постановления суда уголовное дело. Или я не прав?
А какое обвинение вы предлагаете при возбуждение дела? Создание притона, или торговля наркотиками, на сколько я знаю все прочие жалобы по административному кодексу идут. И обыск при этом провести будет не возможно.
Мне сомнительно что у рядового нарка можно будет в кваритре найти дозу достаточную для возбудения уголовного дела о торговле и распространении. (если конечно не подбрасывать ничего) А доказать организацию притона еще сложнее. Остается как я понимаю восновном брать на понт не слишком грамотных в правовом отношении отношении людей. Поправьте меня если я в чем то не прав.
А наркоманы в своих правах довольно таки прошареные ребята, они общаютьсямежду собой, делятся позитивным и негативным опытом взаимодействия с правоохранительными органами.

Может не открывать. Никто не спорит. Вот только тот, кто за собой уже не в состоянии следить, всё равно совершит оплошность. И не одну. И будет гражданину ст.228. На вполне законных основаниях. Вот только тут тонкость одна - никто не будет бегать по городу за подозрительными личностями, которых охрана различных мест гоняет. Они и так сядут. Чаще всего за 158-161 ст. УК Другое вот дело, если оный господин уже людям жить мешает, что по соседству обретается. И опыт как бы есть, вопрос решается. Притон кстати, по другому делают - вот тут могу ошибаться, информация непроверенная - если наркоманов в квартире больше одного, вот и притон.
Вот если человек грамотный в правовом смысле, если он знает, что ему будет, зачем оный будет в родном доме бросать шприцы на пол и водить туда странноватые компании? Он в чужой подьезд пойдёт, к чужим, выгонят - пойдёт ещё куда (реальные наблюдения).
Наркоманы, кстати разные бывают, естественно, что нарк, который регулярно "общается" с правоохранительными органами знает, что можно и что нельзя, да вот только оный не всегда в своём уме, да и деньги у него нечасто бывают. Да, такой за хранение без сбыта не сядет. Он скорее сядет за банальное воровство.

Так то бесспортно что большиство наркоманов садяться в тюрьму за преступления не связаные с наркотиками, воровствои и тп.

Kai написал:
Опять словами играете? Где я заявлял, что нарков нет?

Что делает человек, когда аргументов у него нет, а спор выиграть хочется? Правильно! - Он начинает накачивать эмоции и разводит полемику с демагогией. Это я о Че.

Kai написал:
В - шестых, достать можно многое, даже танк Т-80. Особенно за деньги. Другое дело, сколько нужно денег, как длинен путь и какова вероятность на полпути к искомому сесть всерьёз и надолго.

Правильно! С этой мысли нужно было б начинать дискуссию - она была б много конструктивнее!

Yuri_Che написал:
Kai написал:
С наркотой, простите, борются (поздравляю соврамши). И в основном это получается.

Да, "борются", беспощадно и бессмысленно, никто же этого не отрицает. Что получается в итоге? Результаты этой борьбы приведите, пожалуйста.

Опять врёте или не владеете предметом! Любое суверенное тоталитарное гос-во может (и делает это!) свернуть организованную преступность (наркомафию в том числе) в бараний рог. Тому есть много примеров: Китай, СССР, Третий Рейх.
В действительности в долгосрочной перспективе легализация наркотиков всегда для страны/народа вредна. Поэтому хороший отец нации (не временщик!) всегда будет бороться против употребления наркотиков. Каким образом - другой вопрос.

Ну сейчас к сожалению или к счастью среда другая, и методы безусловно эффективные при тоталитарном государстве с плановой экономикой, значитально менее полезны в государстве с экономикой рыночной.
Надо все таки исходить из того что есть, а не из того что бы хотелось или не хотелось.

Дык, я просто указал на эффективный метод. Кстати, зря вы думаете, что гос-во с либеральной экономикой не может быть в других областях тоталитарным. Либерти, т.е. свобода - продукт элитарный.

Если не трудно по пунктам на какие вопросы мы не ответили. Мы постараемся по мере сил исправить это.

Не смысла нет, а Вы его не видите, по каким-то причинам.
В Канаде, например, человек может прийти в аптеку, заявить, что у него ломка, и ему бесплатно что-то из наркоты вкалывают. Деталей не знаю, дело не в них.
Дело в том, что пока потребление наркотиков является бизнесом, в него будут вкладываться и средства и усилия, будут вовлекаться дополнительные потребители. В основном дети.
При СССР не было таких проблем именно потому, что никому это не надо было экономически. Кто желал - тот и кололся, не более. В школах наркотой и не пахло.
А сейчас на водку опирается явная пирамида власти, а на героин - скрытая. И борьба с этим делом сводится к провозглашению лозунга: наркота - зло! запретить! И ладно бы так говорили только депутаты и чиновники, так ведь и простые граждане забесплатно такую же фигню несут. От чистого сердца.
"Хотят как лучше - получится, как обычно" (с)

Цитата:
А вам завидно?

Наркомафии не завидую.

Цитата:
Вам на дозу не хватает?

Наркотики не употребляю.

Цитата:
Развели в библиотеке помойку...

Это не Вам решать, я пытался начать беседу на остросоциальную тему. Конечно, менее актуальную, чем героиновая эпидемия...

Цитата:
Если на оба вопроса ответ "нет", то эта ваша тема пустая и гнилая провокация.

Не понял Вашей логики. Есть желание дискутировать (вместо "пустая и гнилая провокация") - подключайтесь...

"Наркомафии не завидую."
Да ну?
"Наркотики не употребляю."
Что ж тогда полезли? Да ещё с такими предложениями. Или вы из тех, кто только в теории, но уже нашёл идеальное_решение_всего_на_свете?
"Не понял Вашей логики. Есть желание дискутировать (вместо "пустая и гнилая провокация") - подключайтесь..."
То, что тема провокация, ещё не значит того, что я в ней не подискутирую, это лишь установление факта. Так что это я вашей логики не понимаю.

Ну так дискутируйте!

Наркота - для слабаков, для ущербных.
Да и бог с ними, с ущербными...
Одна беда - каждый такой ущербный чувствует свою ущербность, ему от этого чувства плохо и одиноко.
И, естественно, выход один - не выделяться.
Стать сильным, тем, кто может обходиться без наркотиков - лень, влом и не круто:-)
Поэтому остается единственный выход - рекламировать свой ущербный образ мыслей и стиль поведения. То есть - совать свою зависимость от наркоты всюду. Вот, даже на книжный форум забрались:-(

Так что - первейшее отличие наркотика вовсе не то, что "он вызывает наркоз:-)", а то, что он подобно вирусу, с помощью своего хозяина пытается заразить как можно большее количество людей.
С чаем, например, такого не происходит.
С хлороформом, который вызывает наркоз, тоже не происходит:-)
А вот, например, с гомосексуализмом - происходит:-)))
И с защитой пингвинов в Антарктиде:-)
И с марихуаной, героином, транквилизаторами - тоже происходит.

Пусть себе наркоманы принимают наркотики и портят себе здоровье (я думаю, природа таким образом производит естественный отбор, раз уж мы стали такими цивилизованными - слабый должен сдохнуть), лишь бы не вели себя асоциально.
Вот государство и запрещает наркотики, которые делают из человека асоциального типа.

Цитата:
Вот государство и запрещает наркотики, которые делают из человека асоциального типа.

Алкоголь не запрещен.

Цитата:
рекламировать свой ущербный образ мыслей и стиль поведения

Никакой рекламы. Опять же, непонятно, где Вы увидели "ущербность"?

P.S. Наркотики не употребляю.

Цитата:
Алкоголь не запрещен.

Когда воздействие алкоголя переходило всяческие меры, его запрещали. В СССР, например, Горбачеву все-таки удалось сбить Брежневский алкоголизм.
Цитата:
Никакой рекламы. Опять же, непонятно, где Вы увидели "ущербность"?

Да вот вижу:-)

Антиалкогольная кампания в СССР Алкоголь не запрещали, вы что-то путаете...

Вот он:-) Оруэлл на марше:-) "Тот, кто владеет прошлым, владеет будущим".
Дорогой Друг, не читайте на ночь википедию, она образует запор в мозгах.
Выступлю эдаким Фоменко и Носовским в одном лице.
На самом деле, оказывается - запрещали:-) Без обьявления войны.
Говорю об этом потому, что у меня есть нечто получше википедии - моя память. В те далекие 86-88 года я интересовался этим вопросом, потому как был молод, только поступил в вуз и любил, грубо говоря, закладывать за воротник, ибо считал это дело проявлением свободы (ага, теперь начинаю понимать, почему возникла эта тема).
Короче - на 800 тысячный город был только один магазин, где продавали спиртное, и то не каждый день, а когда "завезли". Я тогда жил рядом с этим магазином (отдельно стоящим зданием). Идешь это так утром(!) на занятия и видишь очередь - из трех слоев и раз эдак пять обернутую на манер улитки вокруг магазина. Спрашиваешь - что дают? Вернее - что будут давать, ибо торговля спиртным начиналась только с 11-00 и заканчивалась в17-00, помоему. И придерживались, по взрослому магазины придерживались такого графика, не то что сейчас.
Это делалось с одной целью - что бы люди не бухали ДО работы и ПЕРЕД приходом домой после нее.
Так что - велась борьба и без запрета, без сухого закона. Насколько я понимаю, все проводилось тихо, что бы не дать капиталистическим злопыхателям насмехаться над социалистическим нашим отечеством:-)

Кстати, и с курением тоже боролись. Недолго, правда, и не с целью оздоровления нации, а совсем по другой причине. Да и другими способами:-)

Борьба велась, запрета не было.
Я не настолько молод, чтобы не помнить середину 80-х.

Может быть я неправ, но все таки да же во временя данного запрета алкоголь продолжали употреблять, просто активизировалось самогоноварение. Сами для себя стали делать, и самогонщиков гоняли, а они все равно варили. Или я не прав?

И самогон варили, и политуру пили, и клопоморами всякими в пиво брызгали...

12ст12 написал:
...В те далекие 86-88 года...

Это Вы вспомнили горбачевскую борьбу с пьянством - был такой период в нашей истории. Боролись, естественно, с перегибами - под флагом этой борьбы в Крыму уничтожили уникальные виноградники, их восстановить невозможно. Крымское шампанское по сути накрылось.
Кстати, привет крымскому шампанскому от французского: во Франции в провинции Шампань (той самой) сейчас тоже сносят виноградники - строят подземные хранилища для отработанного ядерного топлива.

Запрет - это когда что-то нельзя делать. Сухой закон. Его не было.
Вы разницу понимаете, и пытаетесь провести подмену понятий, переводя стрелки на оппонентов: Оруэлл, запор в мозгах; а также проецируя (откуда возникла тема).

Yuri_Che написал:
Антиалкогольная кампания в СССР
Алкоголь не запрещали, вы что-то путаете...

Не, не путает, это вы чужие слова на аптекарских весах взвешиваете. Формального запрета на употребление не было, но он и не был нужен ибо гос-во было монополистом, таким образом принятие решения по сокращению производства являлось фактически частичным запретом.
Вот почему-то я уверен, что это вы и без моей подсказки знали, но вы, похоже, действуете по принципу: "если факты не подходят к моей теории - тем хуже для фактов.".

Опять же хотелось бы аргументированно и по пунктам. Возможно конечно у меня не всегда получается, но я страюсь аргументировать свою точку зрения, отвечать развернуто на поставленные вопросы. А непросто использвать утверждение типа ибо воистину, и я сказал и точка.

Цитата:
С чаем, например, такого не происходит.
С хлороформом, который вызывает наркоз, тоже не происходит:-)

Эт вы уважаемый не совсем правы, с чаем и кофе подобное происходит, разве вы никогда не видели людей пьющих кофе или крепки чай литрами, и чувствующих дискомфорт без чашки кофе или чая, утром или в обед. На лицо признаки психологической зависимости :) Конечно чай не героин, это безусловно, а снегири не гири.
Относительно хлороформа, это сечас когда есть более доступные, эффективные и дешевые препараты, хлороформом никто не балуется а в начале 20 века, вполне достоверное зафиксированное явление. Не верите почитайте историю наркологии.

Проблема в том что мы под словом наркотик подразумеваем совершенно разные вещи, дабы разъяснить свою позицию я сделал два поста ликбеза, что бы определиться со значением используемых мной понятий.

Проблема в том что мы вкладываем в одни и те же слова разный смысл, потому и не выходит понять друг друга. Образно говоря мои кони сферические а ваши кубические, истина где то в середине, конструктивный диалог приведет к консенсусу, эмоциональные выкрики только к неприятным эмоциям и все.

Цитата:
Эт вы уважаемый не совсем правы, с чаем и кофе подобное происходит, разве вы никогда не видели людей пьющих кофе или крепки чай литрами, и чувствующих дискомфорт без чашки кофе или чая, утром или в обед.

Видел, почему же:-)
Но. К нашему разговору о том, почему государство не ограничивает потребление чая и кофе это не имеет отношения.
Государству что надо? Что бы важное и нужное количество индивидуумов не оказывалось вне социальной деятельности. Чай и кофе, наоборот, принуждают человека лучше работать, общаться и т.п.
По сути - видно, что химвещества типа кофеина - будут иметь будущее, их будут поддерживать. Потому как побочные эффекты - слабы, а выгоды для экономики - велики.
Затормаживающие психику химвещества - наоборот, не имеют будущего, ибо тормозят экономику.
Цитата:
Не верите почитайте историю наркологии.

Я читал:-)
Поэтому не путаю "наркотические средства" со "средствами для наркоза".

Тогда если следовать вашей логике неизбежно будут разрешены амфетамины. Ведь они стимулируют сознание повышают работоспосбность, или я вас как то не так понял?
Если читали, то зачем называете не химические воздействия наркотиками? Или вам то что вы читали не понравилось, и вы эти знания не используете?
Если используете то давайте попробуем говорить конструктивно.

goga312 написал:
Тогда если следовать вашей логике неизбежно будут разрешены амфетамины. Ведь они стимулируют сознание повышают работоспосбность, или я вас как то не так понял?
Если читали, то зачем называете не химические воздействия наркотиками? Или вам то что вы читали не понравилось, и вы эти знания не используете?
Если используете то давайте попробуем говорить конструктивно.

Совершенно верно. Правда, не современные амфетамины, а какие-нибудь природные их аналоги. Молоко-плюс какое-нибудь:-)
Благо - дорожка уже протоптана энерджи-дринками с экстрактом гуараны. Натуральное, так сказать, сырье, экологичное. Правда никто не упоминает, что содержание кофеина в экстракте гуараны значительно превышает содержание оного в крепком черном чае.
А наркотиками я всякие химвещества называю потому что так хочу:-) Потому что это их сущность. Каждому известно, что наркотики - это только природные и синтетические аклалоиды опия, и всё.

Вот собственно это меня и удручает, когда опасные для здоровья препараты, разделяют на плохие и хорошие, плохие нельзя, а хорошие можно, а то что человек разрушает ими свой организм контролерам и прочим морализатором наплевать. И это очень грустно.

Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал -
Ни в счет.
Ведь до свадьбы заживет,
А помрет - так помрет.

Отдельно взятая личность со своими болячками - это просто статистический шум. Государство начинает действовать только значительных величинах.

Так то да, основная проблема не в законах, а в их исполнении. можно какой угодно хороший закон принять, но если он не работает то и смыла в нем нет.

12ст12 написал:
Так что - первейшее отличие наркотика вовсе не то, что "он вызывает наркоз:-)", а то, что он подобно вирусу, с помощью своего хозяина пытается заразить как можно большее количество людей.
С чаем, например, такого не происходит.
С хлороформом, который вызывает наркоз, тоже не происходит:-)

Как-то Вы настолько не в тему, что аж удивительно. Общая черта наркотиков в том, что они искажают восприятие окружающей действительности. Наркотики - вовсе не ужасные, инфернальные вещества, зло и порок. Это просто химические соединения, близкие по составу к тем, что участвуют в передаче информации в человеческом теле. Близкие, но не те самые, отсюда искажения.
Люди довольно в массовом порядке это явление эксплуатируют. Кому-то достаточно чая или кофе, кому-то реальность настолько тяжела, что надо морфий. Возьмите, например, безнадежно больного.
Злоупотреблением можно считать использование наркотиков без необходимости. В рамках данного определения наркотиком можно считать любую методику промывания мозгов - они ведь тоже искажают восприятие. Зомбоящик - еще тот наркотик. Поэтому надежды на то, что государство как-то там особенно будет с наркотой бороться - тщетны. Одной рукой разве что, как в Чечне воевали.
Как с этим бороться на самом деле - знаниями, просвещением. Трезвым взглядом на реальность. Что тов. Гога и пытается сделать. Вместо сердечной благодарности имея брызги слюны и идиотские обвинения. Неудивительно. Разруха в головах (с)

evgen007 написал:
Наркотики - вовсе не ужасные, инфернальные вещества, зло и порок. Это просто химические соединения...

Как и вода, а вот, поди ж ты, - тонут люди!

evgen007 написал:
В рамках данного определения наркотиком можно считать любую методику промывания мозгов - они ведь тоже искажают восприятие. Зомбоящик - еще тот наркотик. Поэтому надежды на то, что государство как-то там особенно будет с наркотой бороться - тщетны. Одной рукой разве что, как в Чечне воевали.

Так и вы зомбированы, имхо, судя по вашему фанатичному неприятию Русского/Советского гос-ва.
В действительности, любое суверенное тоталитарное гос-во может (и делает это!) свернуть организованную преступность (наркомафию в том числе) в бараний рог. Тому есть много примеров: Китай, СССР, Третий Рейх.
В действительности, в долгосрочной перспективе легализация наркотиков всегда для страны/народа вредна. Поэтому хороший отец нации (не временщик!) всегда будет бороться против употребления наркотиков. Каким образом - другой вопрос.

evgen007 написал:
Как с этим бороться на самом деле - знаниями, просвещением. Трезвым взглядом на реальность. Что тов. Гога и пытается сделать. Вместо сердечной благодарности имея брызги слюны и идиотские обвинения. Неудивительно. Разруха в головах (с)

Опять подтасовки! Способы достижения цели могут быть разными! Прежде чем орать, что тот или иной способ вреден, докажите это хотя бы умозрительно.

Давайте порассуждаем на эту тему, я вовсе не против. Для начала сформулируем тему рассуждения.
Как вы считаете какова должна быть позиция государства относительно химических веществ так или иначе влияющих на мозговую деятельность?
Такая формулировка корркетна? Если не согласны предложите свою.

В действительности, в долгосрочной перспективе легализация наркотиков всегда для страны/народа вредна. Поэтому хороший отец нации (не временщик!) всегда будет бороться против употребления наркотиков. Каким образом - другой вопрос.

Теперь уточним момент что наш отец народов будет считать наркотиком. Где грань которая определит где хорошее нужное родине вещество и плохой вредное для народа.

Давайте возьмём за исходное ваше представление о вопросе. Вы в наркологии сильны - вам и карты в руки. Изложите подробно. Потом обсудим и, может быть, что-нибудь уточним.

Вас не интересует суть спора, а только сам процесс. Поговорите с кем-нибудь другим.

А меня не интересует процесс спора вообще, ПМСМ спорить тут не о чем:

1) государство должно обеспечивать выполнение своих законов - тоесть максимально осложнить доставание запрещенных веществ на своей территории;
2) ни один человек, не пользующийся запрещенным, не будет просить о легализации наркотиков;
3) мораль нормального общества должна однозначно осуждать торчков, примерно как осуждают сейчас педерастов (тоесть если никто не видит - можно и в бубен настучать);
4) понятное дело, маргиналы и уголовнички осуждать торчков не будут никогда;
5) если таки продвинут легализацию - то лично мне проще станет уехать нафиг из такой страны, или переехать в какой - нибудь медвежий угол, просто потому, что я знаю, чего ждать от наркоманов.

Grigoriy написал:
(тоесть если никто не видит - можно и в бубен настучать)

"Нормальная мораль".

pkn написал:
Grigoriy написал:
(тоесть если никто не видит - можно и в бубен настучать)

"Нормальная мораль".

Да, у ПКНа и прочих фашистов мораль несколько иная: "Насутчать в бубен, а потом сделать так, чтоб все думали, что так и надо.". См. Югославия-НАТО.

Я Вам совет дам, бесплатный: не кричите на всех окружающих "Фашист! Фашист!". Оно Вас, как бы, тэк скээть, демаскируеть.

Не все окружающие - фашисты. А вы, ПКН, а равно и Мыльникофффф, и РР3, и ещё парочка - русофобы и фашисты. Да вы ж и не скрываете, что вы - русофоб!

der Fremde написал:
Да вы ж и не скрываете, что вы - русофоб!

(подсказать) А ещё я не скрываю что это я убил JFK. (подумав) И Сталина.
Аватар пользователя Mylnicoff

И Путина тоже. Сейчас задействован бэк-ап.

О, боже! На таком уровне острят дефективные пятикласники...

Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
О, боже! На таком уровне острят дефективные пятикласники...

Это что, ваш основной круг интеллектуального общения? Мне вот не знакомы их остроты.

Позвольте вопрос, вы одинаково не терпимо относитесь ко всем веществам изменяющим сознание?

Для облегчения ответа пойдем по пунктам. Как вы относитесь к следующим группам веществ, если можно аргументированно.

1 Опиаты
2 Диссоциативы
3 Психостимуляторы
4 Ноотропы
5 Психотомиметики
6 Галлюциногены
7 Седатики
8 Антиоксолитики.

Вот так грубо поделим вещества на группы выскажите свое отношение к каждой группе веществ.
Опять же я сталкиваюсь с такой проблемой, что человек отвечающий на мой пост смешивает все вещества действующие на сознание в кучу и приравнивает их к героину. За исключеним конечно правильных, никотина этанола кофеина.

Откуда у меня, например, какое-то особое отношение ко всем этим веществам? У большинства так же, да плюс опасение, что стОит высказать какое-то не такое мнение, тут же запишут в нарики.
По-моему, нет смысла это все регламентировать.
Что можно было бы сделать государству на самом деле - примерно следующее.

1. Отменить уголовные наказания за употребление наркотиков вообще.
2. Создать сеть распространения наркотиков. Каждый гражданин чтобы имел право зарегистрироваться, как наркоман, и получать нужную дозу (шприц, койко-место, помощь медсестры) бесплатно. Использовать для этого конфискованные наркотики, или производить нужные дополнительно.
3. В школах, в течение примерно 10 лет от даты принятия закона, детей от 10 до 15 лет водить в такие дома на экскурсии, и показывать самых опустившихся товарищей, как пример: эти люди - наркоманы.
4. Давать легко доступную неангажированную информацию, что из себя представяет тот или иной наркотик.

Что достигнется: не будет наркобизнеса, не будет рекламы, не будет связанной с ломкой преступности, будет меньше людей, занятых в УИН, а больше в здравоохранении.
Через 15 лет останутся только взрослые наркоманы, которые будут помаленьку вымирать, плюс статистически незначимое количество тех, кто в любом случае не жилец.

Абсолютно согласен с такой идеей. Еще добавлю что неплохо будет привлекать их какому нибудь общественно полезному труду, и давать им работу, что бы они в свободное от приема время не слишком скучали, и частично хотя бы себя окупали.
Таким образом будет выбита почва из под ног наркомафии, фактически не останется не зарегистрированных наркоманов, на порядок упадет количество вызванное наркотиками преступлений.

К сожалению государству не выгодно такое положение вещей, проще сохранять существующую систему.

Лучше все время водить детей туда, пока закон действует что бы видели, к чему приводит.

И про информацию я только двумя руками за. А то сечас информация делиться на 3 категории.
1. Ангажированная антинаркотическая пропаганда
2. Аналогичная пропаганда употребления.
3. Информация для ученых и специалистов. (зачастую довольно сложная для понимания без наличия специальных знаний)

Доступной нейтральной и достоверной информации сейчас к сожалению маловато, да ее еще надо суметь отличить от первых 2 категорий.

Страницы

X