B152200 Ты дура! Или приключения дракоши

Forums: 

Ты дура! Или приключения дракоши Дабы не ругаться в описании книги, хочу несколько прояснить высказанное в комментарии. У меня нет никаких претензий к автору, читателям этой книги, и особенно к маленьким девочкам. Более того, я благодарен автору за выразительное название и обложку. Те люди, которые возмущаются моим комментом, просто его не поняли. Можно ли судить о содержимом книги по названию - надо решать в каждом конкретном случае. Например: "Алгебра и начала анализа" "Ричард Длинные руки - управдом"

Человек, который прочитал бы книги с такими названиями, и потом возмущался, что они ему не понравились, действительно был бы не совсем прав. И претензии возмущенных товарищей "А что же вы читаете, раз не нравится", были бы уместны.
Я вот только и сказал, что судя по названию (и прочему), книга мне не подходит, и читать ее (и ругать тоже) я не буду.
Где в этом некоторые товарищи увидели агрессию, я не знаю.

ele-fantik написал:
И вдруг книжку выкладывают. Невыправленную, не разбитую на главы, не готовую к прочтению за пределами СИ.
Выложил скорее всего кто-то из Вашей же компании с целью предпродажной раскрутки. Остальные про это произведение и слыхом не слыхивали.
ele-fantik написал:
А встречают ее так, словно автор сама выложила сюда эту повесть и вдобавок гордо обозвала шедевром.
Ну так читатели не виноваты. Что видят, то и оценивают. Библиотека работает на принципе Вики. Добавьте в название книги (в скобочках) что-то вида: черновик, не вычитано, НЕ ЧИТАТЬ! - и будет всем счастье.... А Вы вместо этого там (на Самиздате) торжествовали, что эта сырая, украденная, невычитанная книга попала в топ-10 скачек Либрусека за неделю!
ele-fantik написал:
Еще можно взломать аськи, почитать письма и прослушать телефонные переговоры.
Вы в аргументации от главной героини в начале её пути умственных способностей не набрались? Весь смысл Самиздата в публичности. ЛЮБОЙ может зайти, прочитать и оставить комментарий. Или сделать ссылку на страницу. Или процитировать (с указанием источника). При чём тут тайна переписки?
ele-fantik написал:
А заговоры надо пресекать.

Наконец-то дельная мысль. Начните с пресечения своего.

Переход на личности? Советы свысока, сомнение в умственной полноценности собеседника - вы считаете это достойным?
Напоминает о поведении мальчиков-подростков, которым обязательно надо показать свою "крутизну".
Стиль общения - признак культуры. Или ее отсутствия. В данном случае обсуждение и книги, и связанных с ней вопросов, теряет смысл.

ele-fantik написал:
Переход на личности? Советы свысока, сомнение в умственной полноценности собеседника - вы считаете это достойным?
Напоминает о поведении мальчиков-подростков, которым обязательно надо показать свою "крутизну".
Стиль общения - признак культуры. Или ее отсутствия. В данном случае обсуждение и книги, и связанных с ней вопросов, теряет смысл.

Ну когда по-существу возразить нечего (про сговор на Самиздате попинать Либрусек, абсурдность ссылок на тайну переписки по отношению к Самиздату, про то, кто если и не выложил якобы сырой текст на Либрусек (в чём лично я очень сомневаюсь), то по-крайней мере пиарил его и радовался попаданию в топ-10 скачек недели), надо обозвать собеседника и гордо удалиться.
Кстати, поборница высокой культуры общения, что-то я не заметил Вашего возмущения по поводу сравнения с тапочками умственных способностей читателей Либрусека («Они там все глупее, чем тапочки моей бабушки»). Двойные стандарты исповедуем?

Смысл спорить?
В школьном курсе по русскому языку есть раздел "Дискуссия". Там даются правила спора, в том числе и такие как: не искажать мысль собеседника, не оскорблять, аргументировать свою точку зрения и т.д.
Если не соблюдаются правила спора, если цель спорящих, выражаясь высоким слогом, не познать истину, а лишь отстоять свою правоту, то дискуссия бессмысленна. В ход порой идут абсурдные доводы и абсурдные обвинения, собеседники с легкостью отбрасывают приемы цивилизованного общения, лишь бы достичь цели.
Ну сердились. А кто б не сердился, что вышло так с книжкой? Кстати, насчет размещения ради пиара - напрасно. Ну радовались, что попало в топ. А кто б не радовался? А еще больше - удивлялись.
Ну и?
Кто без греха - киньте камень.

ele-fantik написал:
Там даются правила спора, в том числе и такие как: не искажать мысль собеседника, не оскорблять, аргументировать свою точку зрения и т.д. ... В ход порой идут абсурдные доводы и абсурдные обвинения

Аргументировать? Ну раз так настаиваете... Хотел обойтись без эскалации... Вначале бало просто интересно. Потом забавно (а-а-а-а атака клонов). Теперь уже надоедает. Сколько можно мусолить эту тему?
Такие все пушистые и интеллигентные, а их тут, панимашь, злые дяди и тёти забижають... Дальше цитаты с Самиздата... Причём предупреждал же выше, что они общедоступны, нет бы свернуть дискуссию по-хорошему...

Поздравляю, "Дура" в дисятке !!!!!!!
Правильный PR творит чудеса! :)

Что касается комментов на lib.rus.ec ... Собственно у меня сложилось впечатление, что большая часть "Великих критиков" сами по сути глупее тапочек моей бабушки...

Хм... Слушайте, а здорово подмечено! Я ведь, когда писала, ориентировалась на какую аудиторию? На круг своих друзей и знакомых. А они, как вы подметили, возраста разного, а вот интеллект и чувство юмора у всех есть!

Доволен тем, что поспособствовал шуму вокруг "Дракоши" на Либрусеке. Думаю это только увеличит спрос, когда книга появится на бумаге...

Там каменты оставили какие-то малолетки, один прочтя аннотацию, другой посмотрев обложку. Над таким убожеством только посмеяться можно ))) Но оставлять все равно не стоит! Борьбу с вашим "графоманством" нужно возглавить! Отпишите там что нибудь своим читателям, и интерес к книге наверняка возрастет... А на негативные отзывы можно вообще внимания не обращать, это не критика, а так - падвзбнуть что-нибудь.

Да, кто-нибудь знает как каментить на либрусеке? А то у меня новый пост почему-то предыдущий затер.

Ничто так не провоцирует флуд, как возмущение афтора. Я вот только не решил, стоит с либрусеком поругаца насчет размещения книжки без согласия автора. Тут стоит подумать! Хороший скандал - лучшая реклама!

Вообще думаю можно занять сразу две позиции. В теме книжки интеллигентная - мол прошу уважаемых читателей оставлять каменты посодержательней, для работы над собой )))) читатель любит когда его уважают и автор о нем заботится.
А в форуме создать тему админы - сукивысуки. Биспросна книжки тырите, деньгу у бедного афтара воруете, удалите не медленна, а то я напишу путину и в спортлато )))

Таня, ды тч чё, пашли паваюем ))) Убедить конечно никого не убедим, я не настолько наивен, но книжку в топе подержим ))) Я уже начал кстати.

... во все времена были и будут личности, которым написанное НЕ понравится. И среди них обязательно найдутся представители с зашкаливающим сволочизмом

не понравилось на Лирусеке? Да черт с ними. Сами свою жизнь сделали беднее, сами себя обокрали. Забудь. Хотя нет. Забывать нельзя. *Вздыхает* Тебе пора убирать все электронные варианты. Напиши-ка администрации Либрусека. Пусть убирают.

Между прочим, да. Там пара петухов кукарекнула недовольно.

Либрусек одна из самых посещаемых эл.библиотек - спровоцируйте там обсуждение )) будет хорошая реклама, притом абсолютно бесплатная )))

P.S. Особо понравились пресловутые бабушкины тапочки, "пара петухов кукарекнула", "найдутся представители с зашкаливающим сволочизмом" и истинно интеллигентское выражение "падвзбнуть что-нибудь"

impankratov, спасибо, что Вы не поленились порыться в си-блогах, и привести конкретные цитаты. Я вот, признаться, поленился, и сперва был настроен благодушно: ну хотят девчонки подружку поддержать - так и че, жалко ли?

А тут у них, оказывается, спланированная пиар-акция... Мда, блин. В принципе, никуда от этого не деться - оборотная сторона популярности ресурса (в данном случае - библиотеки) именно в этом. Сразу находятся деятели, удумывающие этакие "гениальные" планы - как бы на волне чужой популярности выскочить.

И все же, мне кажется, что эти доморощенные пиарщики в итоге сами себя перехитрят. Книжка-то для одноразового прочтения (это еще максимум!), и думать, что прочитавшие сей опус в электронке, побегут скупать бумажные издания - это полная наивность. Более того, полагаю, что и сарафанное радио (ой, я ее читала в Сети, книшка ваще а-бал-деть) в этом случае тоже много продаж не принесет.
Так, очередной шедевр на месяц...

Mishellius написал:
А тут у них, оказывается, спланированная пиар-акция...

Была бы акция спланированная, все детали были бы проработаны и все хвосты бы на самом виду не лежали. Всё абсолютно спонтанно - как реакция на первые отрицательные отзывы. Заговор дилетантов.

Соглашусь.
Спланированные пиар-акции так не делаются. В моем провинциальном городке, конечно, про пиар-акции можно только по телевизору послушать, но даже я знаю, что пиар-акция готовится как минимум несколько дней, предварительно изучаются объекты воздействия и оптимальные методы. Здесь же почти мгновенная реакция.
Была б спланированная - не путали б новички разницу между рецензиями и высказываниями на форуме, не переживали бы так за подругу-новичка. Так что нет, это не пиар-акция и не заговор. Просто помощь человеку, который внезапно оказался перед куда более широкой аудиторией, чем рассчитывал - растерянный перед недоброжелательной критикой.
Представьте, что вы тихо пропалываете клумбу, мечтая, как вскоре прорастут еще семена по краешку и в самом центре. Тогда у вас получится полноценный, законченный и гармоничный узор. И вдруг налетают фотографы, и в тот же день изображение вашей клумбы - на садовом конкурсе, и знатоки придирчиво хмурят брови и отмечают недостаточную цветовую гармонию, несформированный бордюр и торчащие кое-где травинки сорняков.

ele-fantik написал:
Представьте, что вы тихо пропалываете клумбу, мечтая, как вскоре прорастут еще семена по краешку и в самом центре. Тогда у вас получится полноценный, законченный и гармоничный узор. И вдруг налетают фотографы, и в тот же день изображение вашей клумбы - на садовом конкурсе, и знатоки придирчиво хмурят брови и отмечают недостаточную цветовую гармонию, несформированный бордюр и торчащие кое-где травинки сорняков.

Если у поклонников произведения не достаёт технических навыков для добавление в название произведения предупреждения вида (черновик, лучше не читать), как сделал Круз со своими черновиками, предлагаю свои услуги.

justserge написал:
Была бы акция спланированная, все детали были бы проработаны и все хвосты бы на самом виду не лежали. Всё абсолютно спонтанно - как реакция на первые отрицательные отзывы. Заговор дилетантов.

Давайте назовём вещи своими именами.
Перед нами спланированная PR-акция, причём процесс планирования дилетанты выложили в открытый доступ (в следующий раз, наверное, будут умнее). Спонтанно она возникла или планировалась за год - это уже второй вопрос.
С каких это пор дилетанство является оправданием? Так и представляю себе: адвокат говорит "Надо опрадать моего подзащитного - вы посмотрите, сколько он возился с этим паршивым замком, который я за две секунды любой щепкой открою. Да и убивал он - десять ударов ножом, и ни один жизненно важный орган не зацепил..."
Мало того, после раскрытия "заговора" по-хорошему надо было бы извиниться или по-крайней мере потихоньку свернуть кампанию, а не продалжать агрессивную политику на форуме (вот уж где дилетанство!).

P.S. Новый (клон?) (по)читатель Zombie77 - на книжной полке единственная прочитанная и оцененная на отлично книга - "Дура" с суперхвалебной оценкой.
(гомерический хохот).

impankratov написал:
Перед нами спланированная PR-акция, причём процесс планирования дилетанты выложили в открытый доступ (в следующий раз, наверное, будут умнее).
В упор не понимаю, чем это плохо.

(в пространство)
Пиар-акция для книжки на Либрусеке - это адекватно и правильно.

Не один уже автор (и не только автор, конечно) с большей или меньшей настойчивостью продвигал свои (и чужие) книжки здесь, в либрутеке, через приманки в блогах. На мой взгляд - это здорово! За это мы и боремся. В этом и ценность блогов. И я не брошу камень ни в одного из подельников :), пытающихся привлечь интерес к книге или автору.
Количество скачиваний увеличилось? Отлично! Не нравится, что скачивают Белову, а не Геродота? Очаровательно, Марфа Васильевна! Как мило, что вам тоже нравится Геродот (условно говоря, конечно). Проведите пиар-акцию в его пользу. Только тоньше, деликатнее, талантливее...

Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
Количество скачиваний увеличилось? Отлично! Не нравится, что скачивают Белову, а не Геродота? Очаровательно, Марфа Васильевна! Как мило, что вам тоже нравится Геродот (условно говоря, конечно). Проведите пиар-акцию в его пользу. Только тоньше, деликатнее, талантливее...

(ухмыляясь) Ну что, брателло Oldvagrant, раскрутим Геродота? Или есть другие достойные кандидатуры? (совершенно серьезно) Между прочим, очень успешно раскрутим, если еще несколько товарищей присоединятся.

Mylnicoff написал:
(ухмыляясь) Ну что, брателло Oldvagrant, раскрутим Геродота? Или есть другие достойные кандидатуры?
Насчет Геродота я, пожалуй, загнул. Отпск! Студенты остались в кошмарном позавчера. Солнце, пиво, косилка...
Так что Геродота я не потяну. А вот другие кандидатуры можно обсудить.
Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
Насчет Геродота я, пожалуй, загнул.

Его как раз легко крутить. Во-первых, кровишши много - постоянно герои воюют-воюют. Оружие, конечно, простецкое, однако выпущенные мечом кишки под палящим средиземноморским солнцем - это не так уж скучно, будучи умело описанными. Во-вторых, герои - преимущественно люди известные, влиятельные, пороков у них хоть отбавляй, и Геродот не пытается их скрыть, а очень даже подробно описывает. В-третьих, я бегло так заглянул и сразу же наткнулся на то, что персы очень даже уважали полигамию и держали гаремы, а вот любовным утехами с мальчиками научились только от греков. Далее я наткнулся на описание подсматривания за любовниками и... читать пока больше не стал - мне ж работать завтра надо, а тут натурализьм такой...

Mylnicoff написал:
Его как раз легко крутить. ...

(задумчиво) Со скандальчиками возможно проблемы будут. Вот по цитатам знающих товарищей хороший скандальчики - самое оно для раскрутки. А Геродот потребовать снятия текста, увы, никак не может (разве что столоверчение привлечь)... Да и в любом случае срок копирайта истёк.

Апологеты Новой Хронологии могут подтянуться и не спеша, в ста постах, объяснить, что до 16 века никаких Афин не было, что построены они были только по указанию Скалигера, а также рассказать, что Троя, Афины, Рим и Иерусалим это один и тот же город - Константинополь, и что война греков с персами - это отражение войны Византии с турками, искусственно смещеная Скалигером на 1500 лет назад. Вот вам будет и скандальчик.

Аватар пользователя Mylnicoff

justserge написал:
Апологеты Новой Хронологии могут подтянуться...

А история о неких 300 спартанцах - это неточно переданное сталинскими псевдоисториками отражение не помню сколькими гвардейцами-панфиловцами атаки танков Гудериана.
Аватар пользователя Mylnicoff

impankratov написал:
Mylnicoff написал:
Его как раз легко крутить. ...

(задумчиво) Со скандальчиками возможно проблемы будут. Вот по цитатам знающих товарищей хороший скандальчики - самое оно для раскрутки. А Геродот потребовать снятия текста, увы, никак не может (разве что столоверчение привлечь)... Да и в любом случае срок копирайта истёк.

Ну если он на языке оригинала лежит - тогда истек. А ежели его перевел магистр какой - тогда не истек.
(задумавшись) А в творческом переводе Гоблина Геродот был бы вообще самой читаемой книгой года.

oldvagrant написал:

Не один уже автор (и не только автор, конечно) с большей или меньшей настойчивостью продвигал свои (и чужие) книжки здесь, в либрутеке, через приманки в блогах. На мой взгляд - это здорово! За это мы и боремся. В этом и ценность блогов.

Во-первых, не только блоги. Оценки и рецезии тоже (четыре или пять клонов? членов группы?). Если такое войдёт в моду - рецензии вообще можно будет не читать, бессмысленно ибо.
Во-вторых, ИМХО негодные методы в блоге. Одно дело авторы (группы поддержки авторов) заводят блог, представляются (обязательно!) и общаются с читателями, отвечая на вопросы и рекламируя произведения, другое - группа якобы незнакомых лиц поёт автору дифирамбы и затбкивает оппонентов. А когда им (вначале) вежливо намекают на предварительный сговор и пиар-акцию - делают большие круглые удивлённо-возмущённые глаза.

oldvagrant написал:
Пиар-акция для книжки на Либрусеке - это адекватно и правильно.

Это да, верно.

Вопрос только в той грани, за которой пиар-акция утрачивает адекватность, и превращается в пустой скандальчик ради раздувания абы какой популярности.
Конечно, "пиар" и "чистоплотность методов" - это довольно парадоксальное сочетание. Но, имхо, есть некий момент, когда пиар превращается в разводку и расчет на лохов. В этот момент бы и остановиться. Ан нет, пишут дальше.

Словом, вопрос в корректности методов.

Mishellius написал:
Словом, вопрос в корректности методов.
Так про это и спора нет. Это даже и не стоит лишнего обсуждать, чтобы не лить воду на мельницу... Это можно же оставить на усмотрение устроителей. Чтобы, как это?, "дурь каждого видна была".
Это же как с рекламой: хороший продукт - и реклама представляется адекватной, плохой продукт - и любая реклама воспринимается в штыки. Так что пусть люди сами выбирают, как подать товар и подавать ли вообще. Потому что дорекламироваться можно и до черной метки: а Белова? да это та *** с дурой! (пользуясь приемом автора :)

justserge

Цитата:
2 Hanaell
Вы просто видимо что-то в обсуждении пропустили, заговор действительно есть, не вселенский, правда, а самиздатовский - друзья автора договорились попиарить книгу и критиков на Либрусеке заткнуть (доказательство - обсуждение примерно с 700 коммента на странице книги на СИ).

И Вы всерьез это восприняли?! Я - никак не могу, уж извините.

Цитата:
Вопрос в том, как относиться к рецензентам, про которых стало известно, что они находятся в предварительном сговоре с целью лоббирования книги, пусть и действуют они из хороших побуждений? Можно ли считать их мнение о книге непредвзятым, независимым и свободным?

Мне кажется, что неплохо бы быть точно уверенным, что данная рецензия - плод сговора.
Я заявляю, что мое мнение нельзя считать беспристрастным и непредвзятым, ибо я - не профессиональный критик, а скорее - преданный ПОчитатель. Однако это все - "по любви" :).
Но оно 9мнение) - абсолютно независимо и свободно. К сожалению, не могу представить вам исчерпывающих доказательств - придется поверить на слово. Или - не поверить.

Если честно, пропустил в новинках книгу из-за названия. Но после того, что вы здесь устроили, просто не могу не прочитать, просто для того, что бы составать свое мнение.

Hanaell, с радостью. Приходите на СИ)

Цитата:
Вопрос в том, как относиться к рецензентам, про которых стало известно, что они находятся в предварительном сговоре с целью лоббирования книги, пусть и действуют они из хороших побуждений?

Я не знаю, как и чем доказать, но я не пытаюсь накручивать рейтинг книжке, делать что-то для запихивания ее в топ.. Я просто пишу что думаю. И никто мне в личной переписке по аське или мылу не присылал "Давай это, популяризуем книжку, чтоб лучше продавалась"
Ну характер у меня такой! Не могу смолчать, когда оскорбляют (не критикуют нормально, а именно оскорбляют) моих друзей. Кто-то там возмущался, мол, что я прошлась по всем, кто не согласен с моим мнением. Привычка. Отвечаю всегда и всем. Посмотрите на СИ.

Цитата:
Ну когда по-существу возразить нечего (про сговор на Самиздате попинать Либрусек, абсурдность ссылок на тайну переписки по отношению к Самиздату, про то, кто если и не выложил якобы сырой текст на Либрусек (в чём лично я очень сомневаюсь), то по-крайней мере пиарил его и радовался попаданию в топ-10 скачек недели), надо обозвать собеседника и гордо удалиться.
Кстати, поборница высокой культуры общения, что-то я не заметил Вашего возмущения по поводу сравнения с тапочками умственных способностей читателей Либрусека («Они там все глупее, чем тапочки моей бабушки»). Двойные стандарты исповедуем?

Мне предъявляют претензии, что я отвечаю всем, - что всем НЕ отвечает. Тоже двойные стандарты, однако!
Какой смысл писать, что сговора НЕТ? Вы все равно не поверите...
Какой смысл доказывать, что автор и впрямь отредактировал текст, но не может его перезалить, поскольку интернет нестабильный?
Какой смысл доказывать, что радость от попадания книги в топ (который я до сих пор найти не могу) не от того, что "плоды заговора удались", а что другие оценили то, что понравилось мне.
Вам не понравилась книга, вам не нравится автор, поэтому пытаться вам что-то объяснить бессмысленно.
И если вы не заметили.. На СИ я написала, что НЕ СЧИТАЮ тех, кому не понравилось, глупыми людьми. И расписала эту мысль достаточно подробно.

http://lib.rus.ec/stat/24 - это статистика по скачиванию за последние 24 часа, http://lib.rus.ec/stat/w - статистика по скачиваниям за неделю http://lib.rus.ec/b/152200/edit - полный доступ к книге, для замены версии на исправленную, редактирования аннотации и данных о книге, удаления книги из библиотеки.

Отве justserge:

Мне, конечно, приятно и лестно, что Вы зачислили меня в круг друзей Елены Беловой.
Но когда я писал свою заметку, книга ещё не была мной прочитана.

А смысл комментария был в том, чтобы защитить автора, от желчных выпадов в его адрес.

Ещё раз повторяю, не люблю, когда обижают авторов. Можно критиковать произведение, но зачем же пытаться унизить человека.

Сейчас я уже прочитал "Дракошу", и считаю, что это очень достойное произведение в своём жанре.
Думаю, что могу об этом судить после прочтения более пятисот томов юмористической фэнгези.

Вопрос провакация: А смотрели ли критики да и не критики кину "Блондинка в законе" ???Ну и как понравилось смешно не смешно??
По сути это тоже считайте пародия про блондинок (ну а те кто серьезно отнесся к прочтению пытаясь найти великий смысл и ОБЦ наверное тоже бландинки)) ).
Да и вот честно ну не нравится книга напишите почему но не надо писать "гадость г..-но и т.д." ,а то по многим коменнтам только и вижу туалетную крытику...т.ч. если нет слов для выражений то уж лучше жестами)))
Да по сути книги ну не шедевр один раз прочесть можно(ууу а сколько я таких девачек в реале видел )
Кстати и Громыко и Мяхар тоже не шедевр а так легкое школьное сочинение чтиво на один раз(по секрету если что новое у них появляется читаю но ставить на полку нет и ни за што(полку жалко)..)))

Народ, неужели вы серьезно считаете, что на книгу с таким названием еще нужны какие-то дополнительные отзывы? Чудеса..

Ужас я токого еще не читал и другим не советую наверное автор вначале произведения решила написать автобиографию(Ну где этой сказали что она дура
) но потогм решила сделать фэнтези)))))))

Сержилио написал:
Ужас я токого еще не читал и другим не советую наверное автор вначале произведения решила написать автобиографию(Ну где этой сказали что она дура
) но потогм решила сделать фэнтези)))))))

А вы в курсе, Сержилио, что на форуме был топик, где всерьёз обсуждалась возможность банить и удалять безграмотные рецензии, а в перспективе и рецензентов. Потому что человек, не знающий как правильно писать простые СЛОВА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ, просто не в состоянии сказать ничего умного и верного о целой КНИГЕ.

2 Titania

Видите, только теперь настоящие дураки пошли, а те кого вы за дураков держали - на самом деле милые и интеллигентные, вполне вменяемые люди, evgen007, например, даже этот топик завёл, чтобы подробно объяснить свою точку зрения.

Ребят! Девчат! Ну не было никакого заговора! И акцию никто не устраивал! Вы посмотрите ленту комментариев. Я там доставала наших юристов на тему "когда изнасилование считается совершенным". неужто вы думаете, что на следующий день пошла насильничать народ? :) Мы о чем только не треплемся, какой фигни не пишем!

Цитата:
Ужас я токого еще не читал и другим не советую наверное автор вначале произведения решила написать автобиографию(Ну где этой сказали что она дура
) но потогм решила сделать фэнтези)))))))

Ужас, у меня гарматейно-бетовая душа корчилась от этого отзыва. Я не удивлена, что вам не понравилось.
Цитата:
Видите, только теперь настоящие дураки пошли, а те кого вы за дураков держали - на самом деле милые и интеллигентные, вполне вменяемые люди, evgen007, например, даже этот топик завёл, чтобы подробно объяснить свою точку зрения.

Да уж... Согласна полностью. Теперь, кажется, фраза (черт, не помню, чья) про бабушкины тапочки частично подтвердилась ;)

Господа, позвольте сказать!
То, что писал народ на СИ - чистой воды шутка. Люди просто стебались. Автор там даже не участвовала.
justserge, что касается остального, то в штыки была воспринята фраза конкретно про пиар, а не про отзыв к книге. Вы имеете свое мнение, я свое)

Фрей написал:
Господа, позвольте сказать!
То, что писал народ на СИ - чистой воды шутка. Люди просто стебались. Автор там даже не участвовала.

Удивительно, какой вес имеет нынче печатное слово! "Просто шутка" сама собой претворилась в жизнь! Даже ники некоторые с никами из СИ перекликаются!

Обилие восклицательных знаков, за которое кто-то критиковал "Дракошу". У дуры-блондинки еще кое-как уместно, в обсуждениях странно. Восклицательный знак - признак сильных эмоций.
Чем так зацепила человека "Дракоша"? Содержанием? Вряд ли. Этой якобы пиар-акцией? Смешно. Где-то в предыдущем посте вы говорили, что да, пиарят, и часто, но по правилам можно. Значит, можно все же? Так чем - нарушением "правил"? Новичкам ничего не прощается?
Перекликающимися никами? Ну так чего за чужими прятаться, свои есть. Именно что и не прятались. Клоны? Будьте добры, просветите кто-нибудь, что имеется в виду, явно сленговое употребление слова.
Накал эмоций тоже удивляет.
Почему обычное женское фэнтези, пародия, критикующая давление СМИ на мозги девчонок, формирующее массу "блонди" вызывает такую вспышку?

2 ele-fantik

Меня зацепила абсолютно одинаковая снисходительная интонация людей, взявшихся книгу защищать. Причём большинство этих людей зарегистрировалось на сайте практически одновременно, прочитали только одну книгу и оставили только одну рецензию. Вот это и называется - клоны.

Цитата:
большинство критиканов по своей сути органически неспособны создать что-то, что с интересом прочтет десяток людей. Даже включая друзей и родственников. Вот и плюются они желчью.

Цитата:
нормальные читатели оценят, если надо, укажут на недочеты, а любители плюнуть ядом и самоутвердиться за счет этого - пойдут копить новую порцию яда.

Цитата:
А критики, ну что критики. Оне для того и существуют, что бы все недовольные на них злость срывали. Эдакие мальчики для битья. ))) Чай действительно, ничего полезного не сделали ))))

Видите, как деликатно расставлены акценты, все недовольные книгой - дебилы, а нормальные люди - книгой довольны. Продолжить?

ele-fantik написал:
Обилие восклицательных знаков, за которое кто-то критиковал "Дракошу". У дуры-блондинки еще кое-как уместно, в обсуждениях странно. Восклицательный знак - признак сильных эмоций.

Обилие восклицательных знаков - сие есть в данном случае сарказм. Отрицать очевидные вещи (пиар-акцию) для дуры-блондинки еще кое-как уместно, а в обсуждениях, тем более при доступных ссылках на СИ и результатах в Либрусеке, странно.
ele-fantik написал:
Чем так зацепила человека "Дракоша"? Содержанием? Вряд ли. Этой якобы пиар-акцией? Смешно.

Именно назойливой дилетантской пиар-акцией, именно ею.
ele-fantik написал:
Где-то в предыдущем посте вы говорили, что да, пиарят, и часто, но по правилам можно. Значит, можно все же? Так чем - нарушением "правил"? Новичкам ничего не прощается?

Есть такое трудно формализуемое понятие - "нечистоплотность". Вот именно ею ИМХО и попахивает от Вашей пиар-акции. Этим и объясняется "накал страстей" - многим почему-то не нравится, когда их пытаются развести, как лохов.

impankratov

Цитата:
Есть такое трудно формализуемое понятие - "нечистоплотность". Вот именно ею ИМХО и попахивает от Вашей пиар-акции. Этим и объясняется "накал страстей" - многим почему-то не нравится, когда их пытаются развести, как лохов.
Есть. Так еще называют искажение слов собеседника, передергивание фактов и подбор цитат, вырванных из общего контекста и не отражающих картины в целом. Ради благой цели, разумеется, сугубо ради благой цели. Доказать свое мнение. Есть еще такое понятие - "пристрастность"

impankratov

Цитата:
Меня зацепила абсолютно одинаковая снисходительная интонация людей, взявшихся книгу защищать. Причём большинство этих людей зарегистрировалось на сайте практически одновременно, прочитали только одну книгу и оставили только одну рецензию. Вот это и называется - клоны.

Приношу за себя извинения. Многолетняя преподавательская работа накладывает отпечаток. В том числе и некоторую академичность и раздражающее порой моих студентов стремление всюду учить и поправлять.
Спасибо за объяснение о "клоне". Я действительно на Либрусеке недавно и не знаю многих тонкостей, знакомых старожилам.
Поскольку от моих слов вреда больше, чем пользы, то я также прекращаю высказываться в этой ветке обсуждений.
Пусть будет как будет.

ele-fantik написал:
Есть. Так еще называют искажение слов собеседника, передергивание фактов и подбор цитат, вырванных из общего контекста и не отражающих картины в целом.

Такие заявления, вообще говоря, должны подкрепляться фактами. Иначе они трактуются, как клевета. Пошу привести примеры мною искажённых слов и передёрнутых фактов. Все цитаты приведены корректно и вполне отражают дух и стиль обсуждения Либрусека в Вашей страничке на СИ (поливание грязью и оскорбление малознакомых людей на фоне восхищения собственной неординарностью).
ele-fantik написал:
Есть еще такое понятие - "пристрастность"
Что Вам со товарищи и удалось прекрасно продемонстрировать.

2 Фрей

Книга вам нравится, и вы за неё переживаете, но, тем не менее, развёрнутую рецензию на книгу вы писать не будете, ограничитесь тем, что сообщили мне о своём со мной несогласии. А ведь если вы не станете писать, то уже никто никогда ничего хорошего про книгу не напишет. Зато я теперь знаю, что вы со мной несогласны. Ну можно, конечно, и так поддерживать любимые книги, особенно шедевры, те которые вам очень-очень понравились.

Ну вот опять меня развели, как младенца.... Сижу и читаю эту летопись превращения блондинистого самоходного бюста в дракошу с последующей эволюцией в человека... Уж полночь (в смысле - экватор книги) близится, а перестать быть даже не дурой, а чем-то смахивающим на домашнее животное ГГ так и не собралась. Юмор... Нет, в небольших количествах эти эстрадные шуточки, может быть, и неплохи были бы, но странице к 30й начинаешь жалеть, что героиня стала драконой, а не рыбой-оборотнем. Скажите честно, там к концу книги хоть какой-нибудь прогресс будет ? Или этот сиськенкампфваген до самой обложки надо мной издеваться будет ? :)

Аватар пользователя Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Ну вот опять меня развели, как младенца.... Сижу и читаю эту летопись превращения блондинистого самоходного бюста в дракошу с последующей эволюцией в человека...

(ржот) А Вам названия недостаточно было, да? Ясно же написано: ты дура, потому что ЭТО читаешь.

Лежит в желудке салатик. Тут под дружные вопли "За Сан Саныча!" на него по пищеводу скатываются сто грамм. И ещё раз.. И ещё...
После пятнадцатого раза салатик сказал - "Посмотрю-ка я на этого Сан Саныча" и начал карабкаться наружу...
Механизм явления примерно такой. А книжку я таки добил. Написано блондинкой, про блондинку и для блондинок. Нечитаемо.

Аватар пользователя Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Написано блондинкой, про блондинку и для блондинок. Нечитаемо.

Экий вы, батенька, расист-брюнетофил. Или шатенофил.

Я рыжелюб. Но это, конечно, секрет для ребят :Р
Я просто попытался представить себя человеком, которому эта книга (или ГГ) искренне нравится. Вы думаете, ужастик - это Стивен Кинг ? Неее.... Вот оно, настоящее число зверя - 152200 !

Аватар пользователя Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Я рыжелюб.

(тотчас вспоминает Чубайса)

Ulenspiegel написал:
А книжку я таки добил.
Извините, отвлекся на природу, не успел Вас удержать от этого опрометчивого шага. Но есть в этом и кое-что хорошее! Больше книжек в таком жанре читать не нужно: квинтэссенция.

А насчет оценки... Ну скажите честно. Неужели это хуже чем Тормашев? (С поправкой на погремушки противоположного пола?) На мой взгляд - не хуже. Скорее лучше, так как без потуг на возвышенность и прочего.

Если мы про http://lib.rus.ec/a/37193, то тут я не компетентен. Меня стошнило на первых 20ти страницах этой катастрофы, а поскольку мотива идти на принцип не было, то и дочитывать не стал. Или Вы имеете в виду, что это - два характерных примера гендерной литературы ? Для двух вариантов дуцзи, вагинальных и фаллических ? :)

Ну, Тормашев даже на это не потянет. Он отставший на 50 лет.
Я про популярность и раскрутку. Тормашев - раскручивоемое профессионалами и, =>, с серьезным вливанием денег, убожество. И это особенно нервирует. А здесь - слабая книжка, да, но получше Тормашева (с поправкой на целевую аудиторию), слегка пиаруемая любителями и знакомыми автора. Так это - ради бога. Но не буду повторяться.

Вот как раз раскручивание профессионалами воспринимаю не в пример спокойнее. Им, пиарастам, по должности положено.
А от людей штатских ждешь все-таки более порядочного поведения.
Ну а сама книжка, если отвлечься от скандала вокруг неё... Ну, "ужас". Ну, "ужас-ужас". Но никак не "ужас-ужас-ужас". :)

(уважительно): Ulenspiegel, ну и терпение у Вас! А меня уже к 15-й странице заколдобило, как старика Ромуальдыча от весенней портянки.

Все же, имхо, некоторые категории книг имеют половые признаки. И сугубо женские книги противопоказано читать ребятам; соответственно, и наоборот.

Страницы

X