Вы здесьЛибрусек из библиотеки становится магазином
Опубликовано чт, 26/11/2009 - 03:54 пользователем pkn
Либрусек из библиотеки становится магазином Ну что ж... мои попытки вынести на первую страницу важнейшую, по моему мнению, для библиотеки инфомацию были заблокированы. Я не вполне понимаю, зачем блокировать - раз уж политика библиотеки изменена, то рано или поздно изменение дойдёт до всех... ну да бог с ним. Итак, 25 ноября 2009 года larin написал: larin написал: Похоже удалось договориться с Эксмо и АСТ.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день
kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 день ProstoTac RE:Таинственная личность админа Флибусты 3 дня Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 5 дней Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 5 дней Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 1 неделя Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 3 недели Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 3 недели Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 4 недели babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 месяц zlyaka RE:С Новым годом! 1 месяц SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 месяц Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 1 месяц babajga RE:Чернушка. Повести 1 месяц Впечатления о книгах
mysevra про Чайлд: Третьи врата [The Third Gate ru] (Ужасы, Фэнтези)
10 02 Это было ужасно предсказуемо. "Проклятие" разочаровало, в экспедиции бардак и отсутствие дисциплины, начальник-визионер туповат и ограничен, доктор - садист, с иезуитской нежностью истязающий свою жену, а главный герой оказался ……… Оценка: неплохо
DGOBLEK про Линч: Избранные места из «Экологии лабиринта» [Selected Scenes from the Ecologies of the Labyrinth ru] (Фэнтези)
10 02 На флибе нормальный файл есть, притом давным давно лежит, а не это самодельное убожество - без указания переводчика, оригинального названия и обложки.
udrees про Жак: Нефертити и Эхнатон [Nefertiti et Akhenaton ru] (История, Биографии и Мемуары)
09 02 Небольшая по объему исследовательская книга про знаменитую чету из Древнего Египта. Про Нефертити – супругу фараона Эхнатона – я как-то со школы слышал, а про Эхнатона не очень. В книге автор постарался описать их жизнь и ……… Оценка: плохо
udrees про Мансуров: Под игом чудовища (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Эротика, Самиздат, сетевая литература)
09 02 Очень добро написанная книга в жанре фэнтези, ну или близком к нему, магии только нет. Средневековый антураж с его мечами и стрелами после деградации человечества после какой-то катастрофы, случившейся видимо давно. Так давно, ……… Оценка: отлично!
udrees про Мансуров: Под игом чудовищ. Книга 2 (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Эротика, Самиздат, сетевая литература)
09 02 Хорошо написанная 2-я книга про события в средневековом антураже, только действие происходит в будущем после какой-то катастрофы, когда люди скатились в варварство. Описания событий хорошие, подробные, сюжет захватывает, по ……… Оценка: отлично!
udrees про Корнев: Аспект белее смерти [СИ] (Фэнтези, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
09 02 Хорошо написанная книга про приключения беспризорника в жестоком фэнтезийном мире. Напоминает чем-то серию книг Шелега Дмитрия «Нелюдь», там такое же описание дна жизни банды малолетних беспризорников в жестоком видимо средневековом ……… Оценка: отлично!
udrees про Корнев: Лед. Кусочек юга (Альтернативная история, Боевая фантастика)
09 02 Прекрасное завершение серии про Льда. Написано все в таком же динамичном стиле, описания хорошие, диалоги тоже не раздражают. Экшен присутствует постоянно, практически без передышек. На сей раз действие по большей части проходит ………
udrees про Корнев: Чистильщик [litres] (Боевая фантастика)
09 02 Наконец-то приключения Льда, он вернулся, основательно отъевшийся и загоревший. Хорошее описаний очередных приключений, но на сей раз уже не в Приграничье, а уже в реальном мире, но конечно связанное с расследованием разных ……… Оценка: отлично!
udrees про Корнев: Там, где тепло [litres] (Боевая фантастика, Технофэнтези, Попаданцы)
09 02 Продолжение похождений персонажа Апостола, правда про Льда тоже присутствует немного. Написано живо, читается легко, динамично. Диалоги тоже развлекают. Единственно все действия проходят очень сжато, буквально «как скучно ……… Оценка: отлично!
udrees про Корнев: Ледяная Цитадель [litres] (Боевая фантастика, Технофэнтези)
09 02 Новая книга уже не про похождения Льда, теперь вместо него другой персонаж со способностями к ясновидению. Книга написана хорошо, диалоги не утомляют. Сюжет конечно крутится вокруг интриг между группировками внутри Форта, ……… Оценка: отлично!
udrees про Корнев: Черный полдень (Боевая фантастика)
09 02 Продолжение написано хорошо. Все время происходит действие, диалоги тоже не напрягают. Описание оружия не утомляет читателя. Но в данной книге описания тварей Приграничья – самый минимум. Всю книгу персонаж и его друзья бегают ……… Оценка: отлично!
udrees про Корнев: Чёрные сны (Боевая фантастика)
09 02 Хорошо написано в приключенческо-фантастическом жанре. Продолжение истории про Льда в мире Приграничья. Описания достаточно для воссоздания картинки мира. В отличие боковой ветви Корнева с Крузом А.про приключения Хмеля и ……… Оценка: отлично! |
Комментарии
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
А по-моему дело просто в лени. Некоторые пропущенные рассказы из сборников найти можно. И я бы этим занялся. Теперь не буду.
Тем более, разделение произведений на основополагающие и "так, до кучи" по-моему очень условно. Н-р: "Лев Мисс Мэри" по-моему даже лучше чем "Зеленые холмы Африки", но по-вашей классификации оно явно не является "основополагающим" (книга вышла только в 90-х годах) и, чувствую, если бы пару лет назад я ее не сделал (сканирование и распознавание), то и на либрусеке этой книжки никогда бы не появилось. Так что - в топку? Будем классиков только по школьным программам читать?
Я бы, наоборот, предложил за классику взяться. Ибо действительно издают редко и мало. Захочешь почитать - не найдешь. А вот говно типа Донцовой... Ну оно и так на поверхности плавает... По законам физики.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Так беритесь, кто ж мешает (хотя вы уже написали, что теперь не станете). Ну как можно принудить добровольцев перестать выкладывать фэнтези, которую я на дух не переношу (но большинство-то любит), и делать хорошую литературу, которую читают несколько % людей, я лично не знаю. Всё ж на добровольцах держится.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Я брался. За Набокова и Кафку. Можете посмотреть. Но после заявления о 10$ что-либо делать для этого сайта просто неохота. Думаю не мне одному.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
К вам нет никаких претензий. Просто если для Либрусека делать вам сейчас что-либо неохота, то к чему вообще поднятие здесь темы о классике? Скоро сайт Стивера откроется - туда сможете выложить сделанное.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
В принципе, ничего необычного в монетизации ресурса не вижу. Разве впервой подобное, когда труд многих присваивается???
И вообще, бросайте эти социалистическо-коммунистические замашки с бесплатностью. Это прошедший век. За усё принято и нужно платить. А то коммунистов ныне ненавидят, а вот их рынконенавистнические идеалы признают! Хватит! Достаточно совковости!
Давно пора переходить на прогрессивно-цивилизованные рельсы во взаимотношениях между людьми. Не нужно быть ретроградами. Нужно прогрессивно мыслить.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Ты хочешь платить? Я тебя презираю, презренный тролль)
Википедия и PirateBay появились куда раньше Lib'a - и?
В чём прогрессивизм? Где? Купи, что можешь; укради, что плохо поклали? Дык именно это в несоветских государствах и считается варварством)
Я экономист и пока еще достаточно помню, что в экономической теории означают public goods - общественные блага. В мире и науке есть целая категория товаров, не продающихся на рынке - и это норма.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Кхе. Было уже... я человек ленивый: перелазил з альдебарана на фензин, с фензина сюда (по-моему в таком порядке, девичья память замучила). Я в принципе готов дать долларов 5 в месяц - но разве что добровольно: помочь некоммерческой организации - одно, дать PROFIT! ларину - другое. Как только появится абонемент - я ушель. Да, крыса, и?
Если чесно, то идеальный вариант - кагбе акционерное предприятие с учредителями-админами, учредителями-праводержателями и авторами и т.д. Делаешь больше - получи зарплату (=дивиденды — покупка) , меньше - плати деньги (=покупка—дивиденды). Не побоюсь предположить, что рано или позднее такая форма lib`а (library а не liberation) станет каноном... но они все равно заглохнут
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
И еще... обьяснит мне кто-то, почему абонемент, а не баннера? Если я правильно просек, то проблема не в финансах, а в конкуренции издательствам и литресу
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
ой ребята а вы не пробовали читать в библиотеке.(умный поймет а до других дела нет)
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Как все печально. Я, судя по всему, отношусь к "нищебродам", поскольку перечислять $10 в месяц за доступ к электронным книгам себе позволить не могу. Знаю, что я могу выкачать десяток книг, а могу и всего 1-2. Платить 10 баксов за две электронных книжки я не буду, за эти деньги я могу их купить и в бумажном варианте, а электронные архивы, как тут упоминали ранее, доступны на ряде открытых и закрытых (но - бесплатных) торрент-ресурсах. Поэтому - я с вами, друзья, но только на время свободного доступа. Если и здесь начнут брать деньги "на ремонт Провала, чтоб не проваливался" (с) - пойду побираться по торрентам. P.S. Все же жаль, хорошая здесь была библиотека...
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
C одной стороны в это поверить сложно, это больше похоже на провокацию с целью оценить сплочённость и преданность людей благому делу.
Ведь нет-нет, да вырветься наружу вера в существование чловеческой порядочности и уменее держать слово, яркий пример дискуссия двух летней давности (http://rusec.livejournal.com/19434.html), где яростно остаиваится полная свобода.
С другой стороны, удаление основопологающего документа (манифеста) и ликвидация возможности скачивать книги без регитрации убеждают в обратном.
Мнение о том, что это всего лиш часть закрытого обсуждения между создателем и узкой группой лиц не ведущие ни к каким немедленным и конкретным последствиям несостоятельна, т. к. любая мысль о т. н. монетизации библиотеки является крамольной и протеворечит её духу. Проще говоря - джина обратно в бутылку засунуть очень трудно.
Если исходить из того, что хочется больше денег, то два наиболее жизнеспособных варианта - это больше рекламы и обьявление нового сбора денег с лозунгом наподобие - "10000 дол. на ещё один год по старому". Но обе они тоже не выдержывают критики, т. к. елсбы нужны были именно деньги, то эти или другие механизмы их получения были бы применены.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Куда все идет, стало ясно еще в августе.
Что касается абонемента - или дурость или жадность или и то и другое. В случае его введения, я лучше буду отовариваться в литресе или еще где - так дешевле.
То, что абонементом могут накрыться вообще все книги присутствующие здесь, меня не особо волнует. Усе давно скачано - еще в сентябре. Хотя, имхо, это будет великое свинство.
Что же касается Ларина и того, во что превращается его репутация - это его личное дело.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Не знаю, говорили об этом уже, или нет, сил нет (и настроения) читать все посты, повторяющиеся по кругу. вот какая мысль посетила:
Пиратская библиотека собирала контент. Лили все, кто мог, кто хотел. Лили для себя и для других. Те, кто не лил, любили придти и взять на халяву почитать (ну, типа, как я) интересненькое.
Когда погреба заполнились, хозяин понял, что краденого уже столько, что можно начать продавать за бабки.
Но вот два момента: за скупку краденого не канает, потому, как тем, кто заливал нифига не платили, а просто кормили бесплатно.
И второе: а с какого хрена хозяин решил, что продажа ранее украденного, пусть даже с выделением доли авторам/правообладателям, делает его бизнес хоть как-то похожим на легальный? Называть это легализацией? Ну-ну. Классика жанра, блин:
"Его лицо мгновенно изменилось - теперь оно выражало холодную жестокость и неумолимую алчность. Душа этого человека проглянула на минуту, как выглядывает иногда лицо злодея из окна почтенного буржуазного дома."
Как говорится, спасибо этому дому, пойдем к другому.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
и ты, Брут? ((
ну ладно, "наполню фляжку пока краник открыт". и "снова на Поиск"
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Вы ни имеете права продавать результаты чужого бесплатного труда. Требую удалить из библиотеки все тексты которые были добавлены пользователями или при их участии. Иначе я вас засужу.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
(берет под козырек, щелкает каблуками) Так что, ваше благородие, все тексты, добавленные Вами за 10 минут пребывания на сайте, удалены! Ждем дальнейших указаний.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Так, слушал я вас долго и внимательно.
От себя -- енотов я приносил и приношу. И так и эдак.
Обокраденным и "изнасилованным мокрецом" (c) себя не считаю.
Против того, что деньги придут в итоге (в том числе и любимым авторам) не возражаю. Пусть они живут долго и счастливо. Мастерство оттачивают.
Бизнес-модель еще до конца не продумана это правда, -- дайте ему (Ларину) подумать, народ.
Посмотрите на модель Safari O'Reily ради интереса. Деньги совсем другие, правда.
10 американских рублей для штатов не сумма, но нельзя на Россию такое же пускать, на мой взгляд.
По поводу "продался" итд. Вы зарплату получаете или все оставляете родной организации, которой ПРОДАЕТЕ свой ТРУД и свое ВРЕМЯ? Тут вопросов не возникает, а? А Ларин, значит, должен быть белее белого ... Смешно даже. Он и так сделал (и делает) намного больше чем мог бы, не переходите вы на личности... обидно за него.
И че за болезненная страсть к халяве? И ведь не бедные люди жалуются, вот что непонятно...
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Предлагаю как вариант противодействия предполагаемому поступку Ларина и ему подобных. У большинства посетителей данного ресурса в компах скорее всего скопилось некоторое количество книг. В случае перевода ресурса на полностью платную основу (но только после этого) каждый желающий берет свой архив и заливает на любую бесплатную библиотеку по своему выбору (можно на несколько). И кто после этого будет платить за абонемент? Это послужит уроком и для других торгашей.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Уважаемые друзья, наш корабль получил пробоину, и скоро мы все пойдём ко дну. Нужно это честно признать и думать, на чём дальше продолжать плаванье. Вместо того, что бы ругать предавшего всех нас капитана надо избрать нового. Неужели из 200 000 членов команды никто не возьмёт штурвал в свои руки? А говорят что незаменимых нет.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Вопрос.. ссылки на архив либрусека ещё есть где или прикрыли уже?
пока не началось(с) качнуть бы.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Ребят, давайте сюда. Пока не такое кол-во книг, но работают.
http://fanfiction.at.ua/
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Исправитесь - может быть, ещё загляну... :)
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
А я загляну без придирок.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
За два года, которые прошли со времени этих постов, в Инете развелось - благодаря тому, что Либрусек существует, делает книги и не умер, как бы ни верещали нервные и ни предрекали пАстрадамусы, - столько дармовых библиотек, что кидаться на первую подвернувшуюся нет смысла.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
ну вот и все ясно, абонемент будет, так что новинки и просто придется качать с других мест...
Цена Империи (fb2)
Вы захотели выкачать книгу ограниченного доступа
Это возможно. Существуют следующие варианты:
1. купить абонемент
2. Принести библиотеке существенную пользу.
3. Купить файл на Imobilco.ru
а все таки хотелось бы узнать как определяется ограниченный доступ. жаль но видимо пират умер, даздраствует король...и по видимому он будет голым...
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Если это действительно будет так, то я за.
Абонемент в 5-10 убитых енотов за месяц приемлемая плата за использование библиотеки.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
А что будет с книгами, на которые не распространяется авторское право?
Например в России не преследуется перепечатка зарубежных авторов изданных до 1975 года, когда СССР присоединилась к конвенции о защите авторских прав на литературные произведения. Если я напутал, то только с годом.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
1973 вроде бы.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
А что будет с книгами, на которые не распространяется авторское право?
Например в России не преследуется перепечатка зарубежных авторов изданных до 1975 года, когда СССР присоединилась к конвенции о защите авторских прав на литературные произведения. Если я напутал, то только с годом.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
...я допустим занялся бы вычиткой...
но как это сделать? (благо время позволяет)
А платить...? Врядли
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Скачиваете книгу, читаете, исправляете ошибки, заливаете обратно на сервер.
1. Если книга в формате fb2, то и вычитывать её надо в этом формате. На ПК удобнее всего - FBE, на КПК - AlReader2.
2. Если книга в текстовом формате, то вычитывать её можно в любом редакторе. После этого желательно связаться через форум с теми, кто конвертирует книги, чтобы на сайт её залить уже в формате fb2. Ну, или самому научиться конвертировать. ;)
Всё. :)
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
ммм..пытался я в Fb2 редактировать...окошко больно маленькое.Или так и должно быть?
можно для чайников чуть подробнее и пошагово.) И еще...как узнать ,что редактировать?
Сапасиба)
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Какое окошко? Где и в какой программе?
Ошибки распознавания. Как минимум.
Если разбираетесь в структуре fb2, то можно и структуру поправлять. Но, разумеется, только там, где это надо. ;)
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
В Fb2... правая кнопка,текст,редактировать..
ммм... что могу.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
На каком девайсе, в какой программе?
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
спасибо разобрадся...
теперь бы понять кому файлы сливать
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Да уж :( Единственный был остров свободы во всем, не побоюсь этого слова, Интернете, единственное место где можно было найти практически все. И да, вопрос о том, что 300р./месяц это ерунда, ну для кого как, я, например, максимум 1 раз в месяц, а то и реже тут была с целью закачать какую-то определенную книгу и не готова оплачивать абонемент в таком объеме, хотя не против самого принципа платности, я даже платила как-то раз на развитие библиотеки по собственной инициативе чуть-чуть. 300р. в год я бы не против оплачивать с возможностью выкачать, например, 300 - 500 книг в год, сверх этого - отдельная оплата, а 300р. в месяц для меня дорого. Все равно, спасибо за тот недолгий период радости от пользования данным ресурсом, это был мой личный Клондайк и Эльдорадо.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Первые сомнения в жизнеспособности Либрусека появились у меня, когда я увидел комментарии пользователей с номерами больше 100 000. Потом была ДДОС атака после появления "Записки о ритуальных убийствах" Даля. Дальше – соглашения с Литресом и, наконец, введение абонплаты. Я сомневался в Либрусеке не зря! Конечно, всё это звенья одной цепи! Лично я залил в библиотеку немного – всего одну книгу – зато какую! Заканчиваю её перевод на русский, имею ещё три уникальные книги, но – стоп! Кому? Кому интересна подлинная история ВМВ? А кому – философия? Ведь Либрусек превратился в Фэнзин или даже хуже. Почти все обсуждают знаменитых ГГ, их вооружение и вооружение эльфов, орков и прочей нечисти. Мне шестой десяток, у меня два ВО – военное и гражданское, и мне неинтересна ни фантастика в любом виде, ни альтернативная история, ни любовные романы. Зато я ясно вижу, что некоторым уехавшим РГБ – не авторитет, они лучше знают, что писал Даль, а что – Скрипицын. Удивляет лишь, что Гиммлеру наши постоянные Nikki не нашли что возразить. А ведь большинство авторов Либрусека – их соплеменники! И в заключение я благодарю пирата, его попугая, и советую Ларину (или кто там вместо него) поменять пирата на барыгу(с). Это будет больше соответствовать духу библиотеки. А молодёжи советую – учите матчасть, хотя бы скачав за деньги наставления по стрелковому делу. ЭТО вам пригодится. Главные фэнтези впереди.
P. S. Сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок! . .
Карету мне, карету!
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Мне интересно и то, и другое. Разве что сомнение одно одолевает: здесь есть множество историй ВМВ, все они разные и все, если верить авторам, единственно подлинные. Но в любом случае чем их больше будет, тем лучше.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Поинтересовался, что за книга.
До-олго ж Вы ждали момента, чтобы книгу залить...
Странное совпадение - как появилась информация о плате, так у Вас руки зачесались пользу принести. Раньше, видимо, Вы перелагали эту обязанность на других, а сами только сомнения испытывали.
Приносите пользу, Вам зачтется, но... скажите, Вы о каждой своей единичной пользе будете так громко кукарекать?
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
lib.rus.ec стал титаником. За 1-2 книги 10$, без возможности оценки содержимого книги, улыбаетесь? Там мусора и плагиата 95%. Три месяца назад перебазировался на Самиздат (http://zhurnal.lib.ru/ ) и не жалею.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Господа ! Зачем столько эмоций ?Флибуста точка нэт тоже хорошая штука .
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Платность - потеря 70% пользователей. Очень жаль...
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Платность - потеря 99,9 % пользователей. :)
Я пока тут поскольку я использую Либрусек для ознакомления с новинками, стоит ли покупать, а читать предпочитаю на бумаге.
А вот качество коментариев стало падать.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Мда. Сценарий настолько неоригинален, что уже просто не смешно. Печально конечно. Всем пока.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Мда-а-а-а. Печально. как говориться всем спасибо, выход там......
Найдем других поставщиков книжек.
Прощайте.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Мне нравится. Хорошо, что можно не платить деньги, а книжки загружать.
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Что бы скачать отсюда нужна "польза" и это хорошо ибо за свои труды хочется получать вознаграждение. И неважно что оно нематериальное.. суррогатное.. Т. о. люди объеденены позитивной общей идеей. А
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Вот как у вас это получается?
Находите давно уснувшую , двухлетней давности тему и давай сраться по новой))))
Отв: Либрусек из библиотеки становится магазином
Больше двух лет минуло. А как будто вчера все происходило.
Страницы