кажется, началась война...
Опубликовано пт, 08/08/2008 - 13:21 пользователем soshial
правда война? мы часто обсуждаем здесь очень неподходящие для тематики портала вещи, а про нападения в Южной Осетии помолчим, да?.. что думаете, друзья?
|
|
Комментарии
Отв: кажется, началась война...
soshial, этот идиотизм даже обсуждать не хочеться.
Отв: кажется, началась война...
Joel'у и Arteume - мои сочувствия. Пялят ваших, похоже, господа - при вежливом равнодушии цивилизованного мира.:)) Водят доблестной грузинской армии, подготовленной "инструкторами из лучших армий планеты", по губам половым членом.
Joel'у - совет от веселого империалиста: ну что вы все, ей-богу (б-гу), о праве да о праве? - кончилось право (если и было). Осталась нормальная здоровая готтентотская мораль, которая в своей самой мягкой форме как раз и именуется "двойные стандарты". Дальнейшее - понятно.
Отв: кажется, началась война...
фу, какой Вы, оказывается, злобный лицемер.
Отв: кажется, началась война...
Вижу, вам эта тема близка и понятна. Ноу комментс...
Отв: кажется, началась война...
Ирония - последнее убежище опущенных? Что ж, понимаю вас, мейн идишер бродер.:))
Отв: кажется, началась война...
ustba, чего ты пасть открываешь? По привычке, да? Ладно уж, отсоси, раз открыл...
И СНОВА ФАШИСТЫ... У НАС ОТСОСУТ!
ФАШИСТА саакашвили ЗАМОЧАТ В СОРТИРЕ! НАПАВ НОЧЬЮ, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ ФАШИСТ саакашвили ПОПРАЛ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА. СЕЙЧАС ФАШИСТ саакашвили ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ПОЛИТИКУ ГЕНОЦИДА В ФОРМЕ ЭТНОЦИДА.
Отв: И СНОВА ФАШИСТЫ... У НАС ОТСОСУТ!
Какой красивый стих...
Отв: И СНОВА ФАШИСТЫ... У НАС ОТСОСУТ!
Истеричный немного. Но поэты - они такой народ. Психически неуравновешенный.
И СНОВА ФАШИСТЫ... У НАС ОТСОСУТ!
Am Dm
Посмотришь на небо - там звезды одни
Am Dm
Мне гроздья салюта напомнят они.
G C
Кому-то напомнят они, может быть,
F E
Принцессы Дианы жемчужную нить.
Летят самолеты, плывут корабли.
Обломки Нью-Йорка с Тбилиси в небесной пыли.
Вся жизнь проплывает как будто во сне.
А взглянешь на небо - нам звезды в огне.
Dm E Am
А в чистом поле - система "ГРАД".
C Dm E Am
За нами Путин и Сталинград.
Простые ребята седлают коня.
Ну как там они на войне без меня.
Грузины считают последние дни,
А глянут на небо - там звезды одни.
Летят самолеты, плывут корабли.
Обломки Нью-Йорка с Тбилиси в небесной пыли.
Вся жизнь проплывает как будто во сне.
А взглянешь на небо - нам звезды в огне.
А в чистом поле - система "ГРАД".
За нами Путин и Сталинград.
А в чистом поле - система "ГРАД".
За нами Путин и Сталинград.
А в чистом поле - система "ГРАД".
За нами Путин и Сталинград.
Soldaten, feuer! Spazieren "GRAD".
Wir liben Putin und Stalingrad.
А в чистом поле - система "ГРАД".
За нами Путин и Сталинград.
запах какой-то знакомый -
гэбэшным душком повеяло...
Отв: запах какой-то знакомый -
[недоумённо пошёл смотреть на календарь]...
Отв: запах какой-то знакомый -
Ну что Вы... антифашистским:
"Soldaten, feuer! Spazieren "GRAD".
Wir liben Putin und Stalingrad."
Отв: И СНОВА ФАШИСТЫ... У НАС ОТСОСУТ!
За нами Путин и Сталинград??????
А вообще согласен с приведённым.
Отв: И СНОВА ФАШИСТЫ... У НАС ОТСОСУТ!
Ну тогда уж шалить - так шалить...
Wir sind das russisch KaukasischKorp
Des Putin verwegene Truppe
Wir stürmen wie die Teufel hervor
Versalzen Schaakschvili die Suppe
Отв: кажется, началась война...
А что тут можно говорить.
Саакашвили подучился у Алоизыча - перед нападением предлагал мир, дружбу и жевачку, плюс напал перед открытием Олимпийских игр.
Ну и курс внешнеполитический такой же - воссоеденение с отколовшимися независимыми окраинами.
С удовольствие пострелял по мирным жителям и запросил помощи при виде войск.
И, кстати, Грузия не имеет никаких прав на Южную Осетию. Так уж сложилось в 90-х.
А южные осетины имеют полное право на получение российского гражданства. По законам РФ.
Отв: кажется, началась война...
Конечно-конечно. В 90-х было время раскладывать, а теперь нефть за сотню - значит, настало время складывать. Да и то сказать - целых десять лет прошло.
Знаете, в годы холодной войны граждане Советского Союза имели полное право на получение гражданства Франции, Западной Германии, Англии, США, Швеции... там длинный список. По законам этих стран, конечно.
Отв: кажется, началась война...
Да, теперь в Маскве перевелись желающие восстановить Великую Грузию.
А независимость Южной Осетии обеспечивалась тогдашними законами. Ну и ополченцами, ес-но.
Это реалии развала Советского Союза. Если человек не желает быть подданным навоявленого фюрера, то приходит в российское консульство, сдает советский паспорт и получает российский.
Отв: кажется, началась война...
(хладнокровно констатируя) Недолет, видимо.
Отв: кажется, началась война...
Ого, как интересно.. Не могли бы Вы уточнить, по какому закону граждане СССР имели право на получение гражданства ФРГ? Все время что-то новенькое узнаю.
Отв: кажется, началась война...
Вы хотите сказать что в годы холодной войны ФРГ не предоставляла политческого убежища беглецам из СССР?
Отв: кажется, началась война...
Эээ?? Ну приехали. То есть Вы не видите разницы между предоставлением политического убежища и предоставлением гражданства? Или Вы так неудачно шутите? Политическое убежище Германия обязана предоставить беженцам из _любой_ страны мира в _любой_ момент, если они смогут доказать, что их преследуют. Эти обязательства были прописаны немцами после WWII в память о собственной недавней истории. А вот за гражданство придется ой как сильно попотеть и просто так его беглецу не выдадут и не выдавали никогда.
В этом-то и разница с Осетией и Абхазией. Там действительно _граждане_ страны + миротворческие силы по мандату OOН, которые подверглись нападению. Поэтому и не торопится Запад поддерживать Грузию - настолько нагло нарушить собственные договоренности большинству стран пока еще сложно.
Отв: кажется, началась война...
А Вы мне её объясните.
P.S. Предоставление политического убежища прозиводится путем предоставления гражданства.
Отв: кажется, началась война...
Существует такое понятие, как "вид на жительство" (Aufenthaltsgenehmigung, дословно "разрешение на нахождение"). Оно выдается человеку, которому по какой-то причине разрешено находиться в стране, но который не является гражданином и которому не может быть выдана стандартная виза. Это разрешение может содержать и как правило содержит дополнительные ограничения, например: по времени, по месту нахождения, запрет определенных профессий или работы вообще и так далее. Вот такая бумага и выдается беглецам из всяких СССР, Вьетнамов, Афганистанов. Никаких прав гражданина такой человек не получает.
Превратить ее в гражданство очень нелегко. Разрешение должно быть без ограничений, человек должен много лет прожить в стране, иметь определенный доход, не иметь конфликтов с законом и тому подобное. Тогда можно подать заявление, которое _возможно_ будет удовлетворено. А возможно и нет.
Прописаны эти нормы в следующих местах: статья 16a Конституции, Aufenthaltsgesetz, все Asyl-законы (их там несколько), возможно частично и в других. С правовой базой США Вам придется самим разбираться, тут я к сожалению не помощник.
Кем, простите, оно таким путем производится? :)) Если Вы сумеете претворить эту выдумку в жизнь, то сотни тысяч счастливых беженцев поставят Вам памятник. А "развитые" страны линчуют.
Отв: кажется, началась война...
Вы так много написали про вид на жительство... и, наверняка, все правильно написали... только вот он тут ни при чем. Предоставление политического убежища - это деяние защиты политических прав, а государства, по большей части, защищают политические права своих граждан.
А с правовой базой США в этом вопросе я, к моему сожалению, знаком настолько, что впору лекции читать, спасибо.
Отв: кажется, началась война...
Прошу прощения, но Вы явно издеваетесь. Повторяю еще раз русским языком: при предоставлении политического убежища в Европе и в частности в Германии человек получает вид на жительство определенной категории (сколько сумеет выбить, грубо говоря). Гражданство ему не предоставляется. И никогда не предоставлялось. Поэтому Ваша изначальная фраза про "право на гражданство" противоречит истине и законодательной базе.
Прошу прощения еще раз, но это все общая демагогия. Я привел точную процедуру со ссылками на соответствующие законы. Кто там и что по большей части защищает - вон в соседних ветках митингуют.
Это хорошо :) Значит Вы просто не знаете европейской правовой базы, которая вполне может отличаться от американской.
Отв: кажется, началась война...
Я не издеваюсь, просто я несколько устал спорить. Возможно Вы и правы. Я, правда, лично знаю людей, получивших гражданство Германии (объединенной) и Голландии именно как политические беженцы. Через знакомых знаю людей, получавших, на тех же основаниях, гражданство ещё ФРГ. Ну наверное это они "сумели себе выбить" вопреки законам.
(подумав) Кстати, а в Англии есть такие же люди которых и Вы наверняка знаете. Березовский, например. Литвиненко, правда, уже нет, но тоже был.
Отв: кажется, началась война...
Ну тогда предлагаю поставить на этом месте точку в споре. Случаи - дело такое.. темное..
Совершенно верно, в случае видных ученых, спортсменов и других лиц, предоставление гражданства которым отвечает интересам государства и народа (как-то так сформулировано, по памяти цитирую), процедура сильно упрощена и ускорена.
Отв: кажется, началась война...
(изпоследнихсил) Так Вы же говорите что такой процедуры вообще нету... я вот именно с этим пытался спорить...
Отв: кажется, началась война...
Ну ёк.. вот же написал
В особых случаях вот эта вот самая процедура сокращается. И вид на жительство для нужных людей без лишней нервотрепки заменяется гражданством. А Березовский Великобритании нужен.. Но к "праву на гражданство" все эти игры не имеют никакого отношения.
(все, молчу, молчу я :))
Отв: кажется, началась война...
Не все))) По нормам международного права могут получить лишь те у кого паспорт советский и выдан до 17.12.91. Я не владею информацией, но если ЮО проводила обмен паспортов, то такие паспорта могут быть не действительными, поскольку официального признания мировым сообществом ЮО нет.
Отв: кажется, началась война...
Ошибаешься arteume любой человек родившийся на территории СССР до распада имеет право получить Российское гражданство в упрощенном порядке по праву рождения.
Отв: кажется, началась война...
Сорри, возможно Вы и правы. Я просто помню целую дискуссию у нас на Украине, когда завершался срок обмена паспортов с советских с украинским штампом на украинские. Была там какая-то юридическая закавыка. И ещё была у нас недавно кампания по приглашению в РФ на ПМЖ, от Харькова всего 8 человек решились. Да и не в Москву же их отправляют, а в Сибирь да ещё куда)). Надо будет прогуглить.
Отв: кажется, началась война...
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!
Припев:
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идет война народная,
Священная война.
Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы.
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.
Припев.
Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям;
Мучителям людей!
Припев.
Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!
Припев.
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!
Припев.
Пойдем ломить всей силою,
всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За наш Союз большой!
Припев.
Встает страна огромная,
Встает на смертный бой,
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой.
Припев.
Отв: кажется, началась война...
Встает страна огромная,
Встает на смертный бой,
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой
Песня-то ни к месту... Тогда плечом к плечу воевали грузины, русские, осетины, чечены, весь Советскии народ, а тут в глотку друг другу вцепиться готовы, 20 лет не прошло с развала Союза. Ловко Америка нас всех развела. Я здесь сам живу, почитываю американскую прессу. Россия для американцев - бывшии СССР, и они будет разваливать ее и дальше, не понимая, что рубят сук, которыи очень больно ударит их же по глупои головушке.
Отв: кажется, началась война...
Интересно, Россия Чечню отдавать не собирается - дескать, наша,- а нарезать ремни из Грузии - всегда пожалуиста. Так и земель не напасешься. Любые территориальные претензии ведут к воине. Не понимает этого или дурак, или подлец. И я вовсе не поддерживаю Саакашвили, но, извините, не нравится в Грузии - уезжаите. Мне не нравился Совок, я собрался, и уехал со 100$ в кармане. Правильно ли сделал, до сих пор не знаю, но это другои вопрос. Но я помню свои Баку, где у армян, русских, азербаиджанцев, евреев была одна национальность - бакинец. Пока не пришел пароход...
Да, кстати, кто-нибудь скажите президенту России, что в Англии ружья кирпичём не чистят, тьфу, чтобы читал с телепромтера, а то он грозит Грузии карами, все время опуская глаза в листок, такое впечатление, что сам боится чего сказал. Врагу надо смотреть не моргая в глаза, в данном случае - в камеру. Блин, хх1 век, простые веши не понимают, имиджмеикеры херовы... Не верю, Парфен, не верю! Позовите мне Скорзезе... Или Скорцени...Лучше Скорцени.
Отв: кажется, началась война...
Ну так расскажите, нам, человек без родины, что надо было сделать в этой ситуации?
Отдать Саахову непринадлежащую ему Осетию?
Позволить убить еще несколько тысяч мирных жителей?
Которые еще и граждане России?
Отв: кажется, началась война...
Ну так расскажите, нам, человек без родины, что надо было сделать в этой ситуации?
Отдать Саахову непринадлежащую ему Осетию?
Позволить убить еще несколько тысяч мирных жителей?
Которые еще и граждане России?
Честно говоря, не знаю. Кто я такои чтобы советы давать... Больно все это. Люди не хотят понимать, что все это мафиозные разборки, потому что любое правительство и есть организованная преступность.
Отв: кажется, началась война...
невозможно понять, что происходит. То мы контролируем Цхинвали, то наши войска закрепились на подступах к Цхинвали.Насчет того, что все нормальные люди из ЮО уехали - кто-то тут писал такое - глупость. Уехали те, кому было куда ехать. Так и в Чечне было. Остальные погибают сейчас. И опять, похоже, наша армия не может защитить наших граждан.
Прекрасный комментарий! Спасибо!
Наконец-то среди русских нашелся честный человек!
Всё правильно. С армией Грузии воюют не какие-то там абстрактные ЮО формировагия - их нет, они давно уже разбиты или сбежали, несмотря на крики Кокойты. С грузинами воюют части 58 армии РФ, и именно армейская авиация России сейчас бомбит Сенаки, Поти и Тбилиси. Россия - что и требовалось доказать - является стороной конфликта (еще с 92-го), а вовсе не "миротворцем", как кокетливо утверждает российский МИД и правительство.
По поводу же заявления:
так я понял, что паспорта РФ всем выдавались, нес па? Или только избранным? Кстати, если кто скажет мне, как можно ЧЕСТНО зарабатывать в ЮО - пришлю открытку. Ей-Богу, не вру.
P.S. Вот что мне нравится в России - так это их способ вести дела. Сперва они приходят на чужую землю, вбрасывают денежек, вербуют местных отморозков и криминалитет, легитимизируют их и объявляют "законно избранным правительством". После этого Раша всемерно их поддерживает в быстро нарастающем конфликте, себе же отводя почетную роль миротворца. Всё счастье в том, что "миротворить" таким образом можно неопределенно долго, требуя уступок своим ставленникам, а в перспективе - прибрать к рукам весь регион.
Как видите. это - типичная рейдерская атака на предприятие. Единственный способ прекратить это (не удержусь от цитаты): "Если ваш собеседник свинья, нет смысла с ним разговаривать. Вам надо взять в руки палку и стукнуть свинью по рылу."
P.P.S. Предлагаю тему для соцопроса - каков же будет "адекватный, но ассиметричный ответ" злым грузинам в Раше?
а) Погромы и преследования этнических грузинов внутри РФ. принудительная депортация их в Грузию в теплушках и транспортных самолетах.
б) Перерезание авиа-, и ж/д сообщения, отключение газа, прекращение торговли.
в) Кибертерроризм в отношении официальных сайтов и новостных агенств Грузии.
г) Нагнетание массовой истерии в российских СМИ, живописующих убийства невинных ЮО-их детей и стариков (при этом на голубом глазу показывают раненых в камуфляже :-))) )
д) Бомбежка грузинских городов "неустановленными" самолетами, взлетевшими с российских авиабаз.
е) Всё вышеперечисленное.
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
так я понял, что паспорта РФ всем выдавались, нес па? Или только избранным? Кстати, если кто скажет мне, как можно ЧЕСТНО зарабатывать в ЮО - пришлю открытку. Ей-Богу, не вру.
P.S. Вот что мне нравится в России - так это их способ вести дела. Сперва они приходят на чужую землю, вбрасывают денежек, вербуют местных отморозков и криминалитет, легитимизируют их и объявляют "законно избранным правительством". После этого Раша всемерно их поддерживает в быстро нарастающем конфликте, себе же отводя почетную роль миротворца. Всё счастье в том, что "миротворить" таким образом можно неопределенно долго, требуя уступок своим ставленникам, а в перспективе - прибрать к рукам весь регион.
Как видите. это - типичная рейдерская атака на предприятие. Единственный способ прекратить это (не удержусь от цитаты): "Если ваш собеседник свинья, нет смысла с ним разговаривать. Вам надо взять в руки палку и стукнуть свинью по рылу."
P.P.S. Предлагаю тему для соцопроса - каков же будет "адекватный, но ассиметричный ответ" злым грузинам в Раше?
а) Погромы и преследования этнических грузинов внутри РФ. принудительная депортация их в Грузию в теплушках и транспортных самолетах.
б) Перерезание авиа-, и ж/д сообщения, отключение газа, прекращение торговли.
в) Кибертерроризм в отношении официальных сайтов и новостных агенств Грузии.
г) Нагнетание массовой истерии в российских СМИ, живописующих убийства невинных ЮО-их детей и стариков (при этом на голубом глазу показывают раненых в камуфляже :-))) )
д) Бомбежка грузинских городов "неустановленными" самолетами, взлетевшими с российских авиабаз.
е) Всё вышеперечисленное.
Вы, батюшка, однако, мудрец. В самую точку. Как говорят в Америке - в G-spot . И вообще, Россия это одно, правительство совсем другое, и вместе им не соитись. Не судьба.
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
Тема для соц.ответа:
То есть - ИХ способ Вам не нравиться,а когда америкосы нежно вас нагибают - это "поэма экстаза"(или по согласию - не считается?)
Так и видиться - герой с палкой - разрешите отойти-продристаться(со страху)?(sorry)
Да что вы "в самолетах"! ...буквально в кандалах,пешком и с собаками,под дулами карамультуков!... Давайте не путать людей и уродов,которым тупо нужна власть.А грузины жили,живут и жить в России будут - и дай им бог здоровья, а вот идиоты нам всем действительно не нужны - независимо от национальности - IMHO, и,думаю,не только...
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
А любезная Вашему сердцу США поступает не так же?
Возьмите, хотя бы, Украину и Грузию.
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
А что собсно с Украиной не так? Ваш сосед-алкаш дебоширит на других соседей кидается с ножом, и Вы бежите в милицию. Вот и Украина бежит от такого соседа как РФ в объятья Буша. Россияне, самые два главных врага РФ - ВВП и МЕдвед. Столько зла сколько они сделали для российской внешней политики - ни один политик ни до ни после них не сделает. При ЕБН, говорившем (да под хорошую закусь=) "проснулся, подумай, что ты сделал для Украины", отношения между нашими странами были намного лучше и теплее. И флот оставили черноморский до 2017 г. именно благодаря тому что ЕБН вёл себя дружелюбно.
Нельзя вести себя в политике с позиции силы. Третий закон Ньютона он как никогда актуален!
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
Приведи пример, потребитель сала и горилки. Захотели стать лимитрофами, ну и будьте ими, а не жалуйтесь. Когда идет драка больших дядей, мелкота должна или в щель спрататься (а её в 21 веке нет даже в Австралии), или слиться с кем-то в ЕДИНОЕ целое, или стать ТВД. Так вот в случае Хохляндии Грузии и всех остальных бывших СР 100%-ен 3-й вариант, будут лупить и те и другие без жалости к населению.
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
Флеймогон.
Про ЕБН - инициалы говорят сами за себя, я даже вспоминать не хочу. Заслуг его там не было. А к Бушу Украина бежит вовсе не из-за России. То есть как раз из-за, но из-за той России, что USSR, а не той что РФ. И не бежит, а её бегут.
Насчет позиции силы вы меня повеселили. Конечно, это мнение мое, человека точно помнящего, что хороший МИД работает в 10 раз эффективней при хорошей армии.
Насчет внутренних врагов - вы не прочь помириться с Россией, если там перевешают свое правительство? Правда аналогичные действия и от вас ожидаются.
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
1. Повторюсь, может я выразился недостаточно ясно. Желание решать вопросы с позиции силы не приносит РФ друзей, а создаёт врагов. Самая лучшая агитация за Ющенко - поддержка Путиным Януковича. Самая лучшая агитация за НАТО - бомбардировки Поти и Гори. Никто Украину не бежит. Вообще. Приезжайте посмотрите.
2. Да Вы абсолютно правы. Но это касается ХОРОШЕГО МИДА. Знаете что такое "дипломатия"? Это мягкая игра, шёлковые сети и т.п., а не угрозы всем соседям от Эстонии до Грузии и от Украины до Штатов. То что делает МИД РФ хорошим МИДом назвать низзя. Назовите дипломатические победы РФ за последние 10-15 лет. Чечню на Ирак и Афганистан разменяли. Посрались с соседями.
3. Что значит помирится? Не Украина же обещала стрелять по РФ и оттяпать часть её территории. С другой стороны - я-то с РФ не ссорился). И потом, Вы уверены, что перевешав своё правительство Вы не получите следующее, но точно такое же?
"Войдут ли в Тамбов украинские танки?
Начнет ли Россия пулять в Украину?
Нет,трудно представить,что две лесбиянки себя поведут
Как мужчина с мужчиной...
Да трудно, но можно...
И это пугает"
(с) Театр КВН ДГУ
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
1. Про то как РФ ведет дела здесь обсуждать точно незачем. Будет еще больше флуда. ИМХО - МИД нужно расстрелять с особой жестокостью.
2. Э? А кто сказал, что там были победы? В лучшем случае - сводят к ничей. Разговор идет о том, что позиция силы по определению всегда существует.
3. В нынешней ситуации мне кажется наиболее вероятным, что украинские танки пройдут сразу по Москве. Разговор же идет о вашей протрясающей ненависти (другого слова трудно подобрать) к идее русского государства. Да-да сейчас вы скажете что против русских ничего не имеете. Однако вопрос именно о государстве. Можете мне сказать, когда-либо существовало такое русское государство, которое вам бы понравилось?
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
Не надо выдумывать, пожалуйста. Прямо в этом топике, чуть выше, высказывались теплые слова о том государстве, которое было в России при Ельцине.
Хотя если Ваша оговорка (государство "русское", а не российское) не случайна, то тогда да, конечно. Симпатий такое вряд ли вызовет.
Отв: Прекрасный комментарий! Спасибо!
Кхм. Давайте вспомним, что из более чем тысячи лет, только 3 неполных века существует "Россия".
А насчет ЕБН - разговор шел только о большем дружелюбии отношений Украина-Россия.
+ Если посмотреть на деятельность ЕБН в целом, то, да простит меня arteume, лучше уж сумасшедше анти-украинская политика, чем повторение правления ЕБН.
Страницы