И у нас отключили ОРТ и РТР

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 17:24 пользователем snovaya

"Наконец" и до моего г. Николаева (Украина) дошла очередь: кабельное ТВ перестало транслировать ОРТ и РТР. По решению Нац. комиссии по ТВиР. Странное дело, российские СМИ сей факт освещают как недружественный акт по отношению к России, а эта самая комиссия доказывает, что мол, эти компании не оформили необходимые документы и пр. И я склонен верить Украине, потому что НТВ, СТС, РенТВ - тоже российские - транслируются.

Вопрос в другом: почему Россия не озаботилась представительством государственного/окологосударственного каналов в информационном поле Украины? Причины: 1) ОРТ и РТР скоро будут не в кабельном, а в эфирном ТВ Украины, гы-ы...; 2) дайте с газом разобраться; 3) имидж России в Украине так упал, что уже ничем не поднимешь; 4) скоро отключат и НТВ, СТС, РенТВ; 5) Тимошенко станет президентом - всё вернёт; 6) очередная недоработка России (Путина - в отставку!)

П.С. Пойду выбирать "спутник".

Комментарии

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 17:49 пользователем Mylnicoff

НТВ ничем от этих двух каналов не отличается. В принципе их и в России пора вырубить, транслируя одно и то же по трем кнопкам.

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 17:58 пользователем nehto

Просто интересно, что подразумевается под необходимыми документами. ОРТ и РТР бесплатные каналы, транслируемые через спутник, кабельная сетка, когда заботится об ассортименте предоставляемых каналов, гонит их в сеть через свою тарелку. По крайней мере так в тех странах где я бывал, неужели в этих странах тоже какие-то документы оформляют.

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 19:13 пользователем benedict

Ну я так понимаю что есть два типа каналов - которые зарабатывают на продаже контента (дискавери всякие и т.д.) и которые зарабатывают на трансляции рекламы, как коммерческой так и политической. За трансляцию первых башляет провайдер, собирая бабло с мирных жителей, а трансляция вторых более-менее бесплатна (на самом деле башляют те же жители, только намного больше и неявно). С каналов первого типа налог собирается либо по месту существования канала, либо по факту покупки права на вещание. Каналы второго сорта делятся прибылью покупая лицензию на вещание (там всё несколько сложнее, но смысл примерно таков). Вот, видимо, требование поделиться прибылью и было расценено как "недружественный шаг".

Если ОЧЕНЬ интересно, я могу в понедельник уточнить, ошибся ли я в чём-то принципиальном или нет. Если не забуду :)

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 08:00 пользователем snovaya

Кажется где-то писали, что налоги с рекламы на ОРТ, РТР на кабельном платятся в Украине. Кстати, судя по рекламируемой продукции (вся есть в Украине), так и есть.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 08:08 пользователем nehto

Спасибо, буду знать. ^)

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 18:01 пользователем oldvagrant

snovaya написал:
3) имидж России в Украине так упал, что уже ничем не поднимешь; 4) скоро отключат и НТВ, СТС, РенТВ;

Именно поэтому и отключили. Ничто так не "поднимет имидж" России, как отключение ее телеканалов. Я тут в России как включу телевизор, так слышу: БУМ! - имидж упал :)
А без ТВ как-то не все так безнадежно кажется.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 18:18 пользователем Mylnicoff

Искал-искал, как украинские чиновники это мотивировали, и нашел: "Как сообщил «і» глава Нацсовета по телевидению и радиовещанию Виталий Шевченко, 1 марта с.г. истекло три года с тех пор, как Нацсовет принял требование к провайдерам соблюдать нормы отечественного законодательства при ретрансляции иностранных телеканалов. «Речь идет о многих законах, в том числе — о рекламе, авторских и смежных правах, морали и пр. Речь не только в соблюдении или несоблюдении нормы украинского языка в эфире»,— заверил господин Шевченко. Он отметил, что к каждому провайдеру могут быть свои претензии. На вопрос корреспондента «і», может ли остаться без лицензии «Воля-Кабель», глава Нацсовета ответил: «Рискует, как и любая другая. Но, по нашей информации, «Воля-Кабель» готова выполнить незамедлительно все требования отечественного законодательства».
Так ОРТ и РТР получаются теперь сродни нам - тоже пираты?

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 19:59 пользователем rr3

Цитата:
Так ОРТ и РТР получаются теперь сродни нам - тоже пираты?

Нет. Насколько я помню, дело тянется еще с прошлого года. Там претензии по рекламному контенту - реклама местных фирм размещалась "провайдером", но налоги с нее не уплачивались.

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 19:49 пользователем oldvagrant

Не знаете, кстати, давно это с http://audiobook.my1.ru/:

Аккаунт заблокирован
Нарушение авторских или смежных прав
Если вы являетесь владельцем данного сайта, вы можете связаться со службой поддержки uCoz через панель управления вашим сайтом, для выяснения обстоятельств.

Опубликовано сб, 31/01/2009 - 20:57 пользователем computers

Я одно скажу: паны дерутся - у холопов чубы трещат ;D.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 04:47 пользователем Woland61

хм.... Николаев в Прибалтику не перенесли случайно ? ОРТ давно дано зеленую карту на трансляцию... а РТР никак договориться не хочет... так чьи это проблемы ?

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 05:00 пользователем snovaya

Я как раз об этом. Почему не договариваются?

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 05:33 пользователем bookwarrior

не даёте газ воровать - не будем ваше ТВ смотреть, хватит с нас!!

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 05:34 пользователем sleepflint

Странные вы все:( ( Выпив водочки и заев салом, я бульбаш как без сала-то ) поспал и с утра посмотрел зомбоящик. Да не смотрите вы братья эту дрянь, ведь полное же дерьмо на вас выливают. Сколько книг вокруг, мне за остаток жизни и одного процента не прочесть. Новости, говорите, полный бред это, независимо где, созерцаю я, время от времени, это белорусско-российско-украинско-польское помешательство, и плеваться хочется. Что же все хаят друг-друга-то? А без ОРТ и РТР, поверьте, в жизни можно вполне обойтись. Это, и газеты по-утрам не я рекомендовал не читать.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 07:56 пользователем snovaya

Согласен полностью. Одно "но": хотел бы сам определять что мне НЕ смотреть.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 08:27 пользователем Mylnicoff

snovaya написал:
Согласен полностью. Одно "но": хотел бы сам определять что мне НЕ смотреть.

Я. живя в России, тоже хотел бы сам это определять. Но у нас гражданам такой возможности вообще не предоставляют. Так что украинцы протестуют против лишения того, чего у россиян никогда не было.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 08:42 пользователем kumpelalte

Mylnicoff написал:
Я. живя в России, тоже хотел бы сам это определять. Но у нас гражданам такой возможности вообще не предоставляют. Так что украинцы протестуют против лишения того, чего у россиян никогда не было.

Ну опять выдумки, у меня тарелка на FireBird и кабель,
CNN, NBC, ZDF, ARD, все что хочешь,
есть украинские и польские каналы.
Дальше IMHO - врут так что уши вянут.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:39 пользователем Mylnicoff

kumpelalte написал:
Mylnicoff написал:
Я. живя в России, тоже хотел бы сам это определять. Но у нас гражданам такой возможности вообще не предоставляют. Так что украинцы протестуют против лишения того, чего у россиян никогда не было.

Ну опять выдумки, у меня тарелка на FireBird и кабель,
CNN, NBC, ZDF, ARD, все что хочешь,
есть украинские и польские каналы.
Дальше IMHO - врут так что уши вянут.

Москва - далеко не вся Россия. По большому счету вообще не Россия. У нас были кабельные Аджара-ТВ и РТВИ, но их просто выкинули из сетки без объяснения причин. Правда, Би-би-си осталось, но у провайдера, обслуживающего очень ограниченное количество домов 700-тысячного города.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 11:13 пользователем kumpelalte

Mylnicoff написал:
Москва - далеко не вся Россия. По большому счету вообще не Россия. У нас были кабельные Аджара-ТВ и РТВИ, но их просто выкинули из сетки без объяснения причин.

Живу не в Москве. Adjara-TV и RTVi есть, но они скучные, и их наверное то же
скоро выкинут.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 11:24 пользователем Mylnicoff

kumpelalte написал:
Mylnicoff написал:
Москва - далеко не вся Россия. По большому счету вообще не Россия. У нас были кабельные Аджара-ТВ и РТВИ, но их просто выкинули из сетки без объяснения причин.

Живу не в Москве. Adjara-TV и RTVi есть, но они скучные, и их наверное то же
скоро выкинут.

Украинские провайдеры посчитали скучными ОРТ и РТР, видимо.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 11:31 пользователем kumpelalte

Mylnicoff написал:
kumpelalte написал:
Mylnicoff написал:
Москва - далеко не вся Россия. По большому счету вообще не Россия. У нас были кабельные Аджара-ТВ и РТВИ, но их просто выкинули из сетки без объяснения причин.

Живу не в Москве. Adjara-TV и RTVi есть, но они скучные, и их наверное то же
скоро выкинут.

Украинские провайдеры посчитали скучными ОРТ и РТР, видимо.

Я имел в виду вполне объективный рейтинг каналов
который провайдеры видят.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 05:36 пользователем Anarchist

kumpelalte написал:
Я имел в виду вполне объективный рейтинг каналов
который провайдеры видят.

Вам дать ссылочку на методики определения сего "объективного" рейтинга?

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 12:06 пользователем snovaya

Читайте инопресса.ру и получите недостающее.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 05:18 пользователем Anarchist

Mylnicoff написал:
Я. живя в России, тоже хотел бы сам это определять. Но у нас гражданам такой возможности вообще не предоставляют. Так что украинцы протестуют против лишения того, чего у россиян никогда не было.

Все претензии к ЦРУ.
Можно через голову к самому Обаме :)
На предмет радио "Свобода".
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 05:23 пользователем Mylnicoff

Anarchist написал:
Mylnicoff написал:
Я. живя в России, тоже хотел бы сам это определять. Но у нас гражданам такой возможности вообще не предоставляют. Так что украинцы протестуют против лишения того, чего у россиян никогда не было.

Все претензии к ЦРУ.
Можно через голову к самому Обаме :)
На предмет радио "Свобода".

По Би-би-си надо к британскому премьеру, наверное. К провайдеру я обращался, но они ответили, что из-за кризиса новые подключения откладываются на неопределенный срок.

Опубликовано пт, 06/02/2009 - 00:03 пользователем 1vlad

Кажется вот в этом месте и закончилось обсуждение... Ниже в основном треп и демагогия. По-моему менению.
Уважаемый snovaya, за прошедшее время Вы не поинтерисовались у поставщика услуг почему он отключил ОРТ и РТР? И что он Вам ответил?

Опубликовано пт, 06/02/2009 - 06:32 пользователем snovaya

1vlad написал:
Кажется вот в этом месте и закончилось обсуждение... Ниже в основном треп и демагогия. По-моему менению.
Уважаемый snovaya, за прошедшее время Вы не поинтерисовались у поставщика услуг почему он отключил ОРТ и РТР? И что он Вам ответил?

Нет. Перед отключением бежала строка: "По решению Нац. Совета по ТВиРВ и требованию правоохранительных органов..." Думаю, они сами не знают.

Опубликовано пт, 06/02/2009 - 07:22 пользователем 1vlad

А где и кто добавили эти субтитры? Скорее всего это был хозяин сети, так что причина ему точно известна! И скорее всего причина отключения каналов о которых мы говорим гораздо банальнее, чем Вам кажется. Пожалуй на самом деле лучше купить "тарелку" с подходящим набором каналов и послать кабельное подальше.

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 05:15 пользователем Anarchist

sleepflint написал:
А без ОРТ и РТР, поверьте, в жизни можно вполне обойтись. Это, и газеты по-утрам не я рекомендовал не читать.

Причём и в России :)))

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 06:05 пользователем Vles

snovaya написал:
"Наконец" и до моего г. Николаева (Украина) дошла очередь: кабельное ТВ перестало транслировать ОРТ и РТР. По решению Нац. комиссии по ТВиР. Странное дело, российские СМИ сей факт освещают как недружественный акт по отношению к России, а эта самая комиссия доказывает, что мол, эти компании не оформили необходимые документы и пр. И я склонен верить Украине, потому что НТВ, СТС, РенТВ - тоже российские - транслируются.
Вопрос в другом: почему Россия не озаботилась представительством государственного/окологосударственного каналов в информационном поле Украины? Причины: 1) ОРТ и РТР скоро будут не в кабельном, а в эфирном ТВ Украины, гы-ы...; 2) дайте с газом разобраться; 3) имидж России в Украине так упал, что уже ничем не поднимешь; 4) скоро отключат и НТВ, СТС, РенТВ; 5) Тимошенко станет президентом - всё вернёт; 6) очередная недоработка России (Путина - в отставку!)

П.С. Пойду выбирать "спутник".


А там выбирать не из чего пару-тройку операторов. Вива, НТВ+, Триколор. По набору каналов - Вива, но 200 ре в месяц.
Вообще то кабельные ТВ операторы даже в России обычно спрашивают разрешение на трансляцию у телеканалов. Угу. И подписывают соглашение с ними, причем с каждым. В услуги вещателей, насколько мне известно, не входит утрясание возникших вопросов с местными властями. Просто с рекламой ОРТ и РТР бесплатны для провайдеров, а вот за трансляцию без рекламы - нужно скорее всего платить, а платить никому неохота. И вообще - 2 страны в мире отличаются такой бредятиной - Украина и, подозреваю, Грузия. Остальные совершенно спокойно смотрят на это дело и не парятся. :)

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 06:20 пользователем Zangasta

Отключили - из за этого. Премьера документального фильма журналиста Аркадия Мамонтова «Свой — чужой» — авторское расследование участия украинских военных в грузино-югоосетинской войне — состоится на телеканале «Россия» в воскресенье, 1 февраля. Я абсолютно уверен, ссора из за рекламы с этими каналами - предлог.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 06:30 пользователем Vles

То что реклама предлог - точно, а насчет премьеры - не верю. Завтра ж в Инете на торрентах запись этой программа лежать будет, в чем смысл то?

Опубликовано пн, 02/02/2009 - 06:29 пользователем m_a_x_i_m_1

Ну Вы сказанули. Торренты... 95% жителей Украины максимум слышали это слово.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 06:34 пользователем Woland61

Zangasta - ага.. а отключили еще пару месяцев назад.. знали сАбаки, что будет такая передача.. ржунемагу

sleepflint - респект и уважуха ) самый лучший совет (хотя без тв тоже никак, супруга смотрит меню-тв ))

Vles - неправ.. есть определенные правила, которые "вещатель" должен придерживаться....

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 06:53 пользователем Zangasta

Смех без причины - признак неумного мужчины.
Естественно, я имел в виду не этот конкретный фильм, а то - что именно эти российские каналы сообщают неприятную для укровластей правду. До этого фильма, были фильмы о вымысле при голодоморе, о тюрьмах ЦРУ на территории неумершей.... А то - что фильм потом посмотрят в интернете - власти окраины волнует слабо. Интернет - не массовое удовольствие. И чтоб смотреть фильмы там - их надо найти, и иметь толстый канал. Хотя, к примеру, власти свободной демократической Грузии - пыжатся и блокируют интернет.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 08:17 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
эти российские каналы сообщают неприятную для укровластей правду

Уважаемый, "российские каналы" и "правда" - понятия несовместимые.

PS Не только российские, конечно, просто российские врут наглее остальных.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 08:25 пользователем Zangasta

izaraya написал:
Цитата:
Не только российские, конечно, просто российские врут наглее остальных.

Это распространенное заблуждение.
Мы сейчас говорим о новостных программах. Так вот - ты можешь привести ФАКТ вранья российской телепрограммы. Просто, факт - вранья. У нас был такой же спор о Путине. Я долго просил привести лживое высказывание Пу. Представь себе - никто не смог. Так и тут. Говоря о лжи на российских телеканалах, я бы хотел чтоб ты не отделывался заявлениями "Да все знают" "Или - это само собой разумеется" - а просто привёл ФАКТ. А то будет - как со средневековьем. Там - все знали что у женщины - на одно ребро меньше чем у мужчины, что мыши самозарождаются в грязи....

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:20 пользователем nehto

Курск, о том что подводники еще живы и есть кого спасать. Война в осетии, о количестве пострадавших.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:27 пользователем Zangasta

nehto написал:
Курск, о том что подводники еще живы и есть кого спасать. Война в осетии, о количестве пострадавших.

О подводниках - врало не телевидение, а конкретные адмиралы. Они, кончено, уроды - но, я таки не пойму - а причем тут телевизор, честно отображающий ИХ ЗАЯВЛЕНИЯ. Дальше - про Осетию. Осетинские власти, одурев от бомбежек родного города, преувеличили число погибших. Да, шок- паника, тоси боси... Но, опять же, при чем тут наши новости? Потом, с получением более достоверной информации, цифра погибших была уточнена. Где здесь намеренная ложь? К примеру - в США, в 911, сначала сообщалось о 20 000 погибших. Потом - цифра изменилась, и существенно. Мы же не будем орать - что ББС - лжет? Или будем?

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:33 пользователем nehto

Безотносительно принадлежности, ни кто не станет так врать, чтоб потом это нельзя было списать на неточность источников. Еще лучше не врать, а не говорить всю информацию. Тут вообще никаких претензий не может быть. Но это болезнь всех сми. Хотя CNN вообще поддельные кадры использует.

Опубликовано пн, 23/02/2009 - 08:18 пользователем Webdiver

Конечно будем! И, где гарантии, что эта ложь непреднамеренная? Нету таких гарантий и быть не может. Нет уже давно "новостей", нет "фактов"! Есть МАНИПУЛЯЦИЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ с известными только очень ограниченному кругу лиц конкретными целями. Кому нравится быть марионеткой на нейролингвистических поводках -- воля ваша, смотрите ТВ, спорьте, какой поводок мягче и какой ошейник красивее блестит... А я лично телевизор не смотрю уже лет 10, если не больше. И нисколько об этом не жалею. У меня его вообще нет в доме, зомбоящика этого.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:34 пользователем kumpelalte

nehto написал:
Курск, о том что подводники еще живы и есть кого спасать. Война в осетии, о количестве пострадавших.

Очень неудачный пример, это нормальный процесс уточнения оперативной
информации, которая давалась со ссылкой на источник (Дейгало и Кокойты).

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:42 пользователем nehto

Это просто первое, что пришло на память. Мало кого интересует, что новости из Руанды, допустим, не совсем точны, по количеству жертв или еще чему нибудь подобному. Зато когда идет речь о чем-то своем, близком и в информации упускают какой-то не особо важный по мнению редактора факт, может показаться, что это была ключевая часть, сознательно не сказанная. Отсюда и упреки в необъективности и тп.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:28 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Мы сейчас говорим о новостных программах

Уже? Речь, вроде бы, шла о некоем очень правдивом документальном фильме.
Цитата:
Так вот - ты можешь привести ФАКТ вранья российской телепрограммы.

То есть, не было дезинформации и пропаганды во время грузинской войны (вроде многотысячных жертв мирного населения Цхинвали)? Не было тенденциозного освещения событий на Украине (начиная с Майдана и заканчивая последним газовым конфликтом)? Теперь я понимаю, почему телевизор называют зомбоящиком.
Цитата:
это само собой разумеется

Само собой разумеется, что информацию, получаемую из российских СМИ нужно проверять несколько раз. Проверять и дополнять из других источников, особенно все, что касается Украины.
И не забывайте, что кроме прямой подтасовки фактов есть еще и другие способы лжи.
Без понимания вышенаписанного более-менее объективную информацию получить невозможно, учтите.
(Чтобы Вы не сильно обижались: информацию западных СМИ о России тоже очень желательно проверять)

PS На брудершафт мы не пили, кстати.

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 09:37 пользователем Zangasta

izaraya написал:
Цитата:
Мы сейчас говорим о новостных программах

Отличие НОВОСТНОЙ программы от авторской - найди сам. Автор может и должен иметь СВОЁ мнение. Естественно, он не должен лгать, но в рамках своей теории, может строить предположения. (Которые не должен выдавать за факты)

ЗЫ, я обращаюсь на Вы только к действующим королям, сиамским близнецам и представителям ульевых форм негуманоидных рас. Ко всем остальным, в неофициальном общении, я обращался, обращаюсь, и буду обращаться Только на ты. Мы – ведь, здесь, все друзья, не так ли?

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 10:00 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Автор может и должен иметь СВОЁ мнение.

Идеальная отмазка - "это мое мнение". Но тогда нечего говорить о "правде" и правдивости, не так ли?
И еще, сколько (примерно, в процентном соотношении) в эфире того же ОРТ условно говоря "положительных" материалов о Грузии и Украине? На уровне авторского мнения?
Цитата:
я обращаюсь на Вы только к действующим королям

И часто Вы общаетесь с действующими королями?
Цитата:
и буду обращаться Только на ты

Мне это обращение от чужого человека неприятно. Не люблю навязываемую фамильярность.
Цитата:
Мы – ведь, здесь, все друзья, не так ли?

Мы - посетители одного и того же интернет-ресурса. С каких пор это стало синонимом "друга"?

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 10:10 пользователем kumpelalte

izaraya написал:
И еще, сколько (примерно, в процентном соотношении) в эфире того же ОРТ условно говоря "положительных" материалов о Грузии и Украине? На уровне авторского мнения?

Мне просто, интересно какая "положительная" новость о Грузии или Украине
заслуживала освещения, но не была освещена, или была неправильно
интерпретирована ?
Ещё раз говорю, никакого сарказма, мне интересны все точки зрения.
Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 10:24 пользователем Captain Scarlett

Правильно, какие "положительные" новости могут быть о странах, которые множество россиян считают врагами?

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 10:30 пользователем Zangasta

izaraya написал:
Правильно, какие "положительные" новости могут быть о странах, которые множество россиян считают врагами?

Россияне, кстати, имеют полно право считать врагами кого угодно. Это - и есть демократия. К примеру - большинство граждан США считали режим Хусейна - вражеским. Так что мы делаем не так?
ЗЫ Каждый второй в их опрошенных (46%) - считает врагом Грузию, каждый третий - Латвию (36%), Литву (32%) и США (35%). Кроме того, в список враждебно настроенных по отношению к России попали Украина (23%), Польша (20%, в прошлом году врагом ее считали всего 7% россиян), Афганистан (11%), Ирак (8%) и Иран (7%). Список дружественных стран возглавляют Казахстан, Белоруссия, Германия, Китай, Армения и Индия.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 01/02/2009 - 10:40 пользователем Captain Scarlett

Правильно. А теперь домашнее задание:
Откуда получает информацию средний россиянин?
Как нужно подать информацию, чтобы в голове у среднего россиянина сформировался нужный образ "врага"?
Какое отношение ко всему этому имеет телевидение?

Страницы
X