Только до тех пор, пока это не выливается в принуждение (на начальном этапе - экономическое)в нездоровому питанию тех, кому это не нравится. Мы (россияне) не настолько богаты, чтобы содержать несколько дублирующих структур в сфере потребления.
Было бы смешно, если бы не так грустно. Вы (россияне) можете обеспечить дешёвой здоровой пищей население? Пытаетесь что-то сделать в этом направлении? Задавить, так сказать, супостата рублём. У американцев проблема с Макдональдсами в том, что они жиреют, потому что могут там тупо жрать на пособие и после этого переползти к зомбоящику и лупиться в него хоть круглые сутки и пальцем не пошевелив. У россиян в точности та же проблема? Может, Макдональдсы пока многих выручают, позволив перекусить в перерыв и не положив на это всю зарплату? Кстати, так ли уж полезны (с точки зрения килокалорий и холестерина) традиционные российские блюда - всяческие там блинчики, пельмешки, пампушечки, гурьевские каши и т.п?
Было бы смешно, если бы не так грустно. Вы (россияне) можете обеспечить дешёвой здоровой пищей население?
А кто может?
В северной америке пытаются, по крайней мере. В еду добавляют кальций, витамины. Это программа уже лет 20 контролируется государством. Оно же контролирует качество пищи. Сейчас идет скандал с какой то бактерией, найденной в мясопродуктах - из магазинов отзываются продукты. Производитель попадает на большие деньги.
Их проблемы не в нездоровой еде, а в нездоровом образе жизни. Насчет цены - в % от дохода на еду тратится меньше, чем в России.
Было бы смешно, если бы не так грустно. Вы (россияне) можете обеспечить дешёвой здоровой пищей население? ?
Питаться здоровой пищей - это экономить деньги. Самая дешевая пища - здоровая.
Океанская мойва, каши, подсолнечное масло черный хлеб и кефир - много полезней тортов, копченых колбас, венских батонов и шашлыка.
Зы - великая пивная загадка. В Перми, где я живу, самое вкусное пиво - рифей, еще и самое дешевое. В Таиланде - откуда я только что я приехал, я перепробовал ВСЕ местные сорта. И опять - самое дешевое пиво (с синей лошадкой) оказалось самым дешевым.
Мы (россияне) не настолько богаты, чтобы содержать несколько дублирующих структур в сфере потребления (коия, как известно, способна без практической пользы поглотить неограниченное количество ресурсов).
А мы и не содержим.
Макдональдс содержат не власти России, а граждане, кушающие в Макдональдсе. Они - имею на это право. И я к ним не лезу. Если, к примеру, народ не будет массово туда ходить, Маки обанкротятся. Давайте будем терпимее к людям.
ЗЫ В Перми - кстати, где я живу НЕТ НИ ОДНОГО МАКДОНАЛЬСА. Я бываю в них - только в поездках.
А мы и не содержим.
Макдональдс содержат не власти России, а граждане, кушающие в Макдональдсе. Они - имею на это право. И я к ним не лезу. Если, к примеру, народ не будет массово туда ходить, Маки обанкротятся. Давайте будем терпимее к людям.
Существует множество способов заставить Вас оплачивать то, что Вас мягко говоря раздражает.
Например то же государственное телевидение.
Существует множество способов заставить Вас оплачивать то, что Вас мягко говоря раздражает.
Например то же государственное телевидение.
Я очень люблю и уважаю государственное телевидение. Потому что в условиях информационной войны - кто то должен озвучивать и мнение России. А наше гостелевидение - ко всему прочему, делает это талантливо. Вон - их даже на неумершей запрещают.
Существует множество способов заставить Вас оплачивать то, что Вас мягко говоря раздражает.
Например то же государственное телевидение.
Я очень люблю и уважаю государственное телевидение. Потому что в условиях информационной войны - кто то должен озвучивать и мнение России. А наше гостелевидение - ко всему прочему, делает это талантливо. Вон - их даже на неумершей запрещают.
Грузинские военные, украинские наемники и американские консультанты - военные преступники. Геноцид там был, а не несогласные.
Bright написал:
зависимым отрубим газ
Ну определись там, либо незалэжна либо зависима.
А так то мы, русские, сами разберемся, как жить, и как с кем поступать. А ты, похоже, бестолковый просто. И за то, что у тебя денег нет или жизнь не удалась, РФ ответить не проси, не сработает. Не надо плакать, работать надо. Я вот смотрю на твои комментарии, нервничаю и злюсь, от работы отвлекаюсь :)
Лично мне нихрена не нравится то, что РФ не будет помогать оставшимся в аду русским хотя бы низкими ценами на газ. Давно пора уже дать возможность адекватным выехать в РФ (поддержать деньгами), и не отвечать за ошибки правительства, которое они не выбирали.
Нет, ну поглядите, еще один упоротый. На свет лезете? Написал какую-то чушь, приписав мне чужие слова и мысли. Отвечаю по пунктам, и очень просто, для 9-го класса школы, где впервые появился предмет "Основы политологии".
1) Грузинские военные, украинские наемники и американские консультанты - военные преступники. Геноцид там был, а не несогласные.
Промытый мозг российским телевидением. Все вокруг враги. Никаких доказательств нету, но пропаганда работает на отлично. Официальные документы, репортажи и видео кадры предоставленные Грузией игнорируются, как неудобные.
2) Ну определись там, либо незалэжна либо зависима.
Зависима, конечно. Поставки газа - совершенно необходимы. Не собираюсь с пеной у рта доказывать очевидно неверные вещи, что так любят делать Истинные Патриоты Этой Страны.
3)А ты, похоже, бестолковый просто. И за то, что у тебя денег нет или жизнь не удалась, РФ ответить не проси, не сработает. Не надо плакать, работать надо. Я вот смотрю на твои комментарии, нервничаю и злюсь, от работы отвлекаюсь :)
Вот тут я понял, что это либо толстоватый тролль, либо откровенный... ммм... человек с отклонениями, способный видеть то, чего нету. У меня жизнь по сути только начинается, и она весьма неплоха. И я не прошу отвечать страну (а ниче так запросик был бы. "Россия! Виновата ты предо мною! Отвечай по мере грехов своих!") за то, чего нету. А если нервничаешь, или злишься - не читай. Это может привести к фатальному сбою в мозгу истинно-патриотического гражданина РФ.
4)Лично мне нихрена не нравится то, что РФ не будет помогать оставшимся в аду русским хотя бы низкими ценами на газ. Давно пора уже дать возможность адекватным выехать в РФ (поддержать деньгами), и не отвечать за ошибки правительства, которое они не выбирали.
А еще я предлагаю казнить всех лиц грузинской национальности, или нет! Лучше отправлять их в ад! Точно! пускай в одном котле варятся все они, вражины проклятые!
Вывод - толсто. Не заставило задуматься ни на секунду. У постов Анархиста есть хотя-бы логика, пускай и извращенная призмой слепой веры, а тут и того нету. Запомните - худой троль - хороший троль. Хороший троль - много еды. Вот ваша цель, идите к ней.
Его звали Мило. Стройный, гибкий, русоволосый с сильной проседью, он выглядел моложе своих лет и здорово стоял на воротах. Со своими "цыганами" -- почему-то так он называл своих чернявых друзей -- уже который раз дерёт нас, футбольную команду Русбата, в дыр-дыр, как школяров. Если бы бомбардиров считали по системе "гол плюс пас" он, безусловно, был бы лучшим, потому что с его пасов, умных и неожиданных, нам и заколотили почти всё! А что он творил в "рамке". С двух метров не пробьёшь!
А пару лет назад его практически безжизненное тело хорваты отдали жене, чтобы не выла и сама похоронила. После захвата их деревни хорваты всех мужчин- сербов скрутили проволокой и побросали в рефрижератор, в котором, отъехав на край деревни, и расстреляли из пулемётов. На глазах у жён и матерей. Когда стали выгружать в наскоро вырытую траншею в овраге, Мило, пробитый пулей в четырёх местах, ещё подавал признаки жизни. Его, залитого своей и чужой кровью, прибежавшая жена накрыла своим телом и не позволила добить. Она, обезумевшая от горя, стала бы ещё одной жертвой, но кто-то из деревенских женщин крикнул:
- Не трогайте, она русская!
Хорватский каратель, уже направивший на них автомат, отшатнулся и посмотрел на своего командира.
- Да чёрт с ней, пусть забирает. Всё одно подохнет, собака...
Жена -- украинка из Киева, но для югославов она была русская. Как же -"профессОрка", учила их детей русскому языку! Когда Мило привёз её в деревню, ему на работе сразу сказали:
-Не добре. Ты - грузчик, жена - "профессОрка". Будешь помощником начальника производства.
Он выучился и начальника заменил. Это было тогда. Сейчас надо было выживать.
Что стоило женщине-чужестранке, оказавшейся в кровавом месиве, выходить и поднять на ноги мужа, знала она одна. Да на руках ещё двое малолетних детей. Теперь вот он - Мило -- стоит в воротах, из пушки не пробьёшь...
После матча приглашает к себе домой пообедать. Добротный дом, хорошая мебель, современная электроника, но не оставляет ощущение какой-то неосновательности, что ли. Может быть, это отсутствие множества мелочей, которые отличают домашнюю комнату от гостиничного номера и чемоданы, которые не спрятаны куда-то в кладовку, а стоят прямо в комнате, под рукой. Дети тоже не по-детски внимательно смотрят на гостей. Кто вы, с чем пожаловали? Потом как бы оттаяли, сказали пару слов по-русски и убежали по своим неотложным делам. Щедрый стол, много разнообразно приготовленного мяса, обжигающая чорба, зелень. Выпили сливовицы, закусили и потекли рассказы - разговоры...
- Как мы жили до войны! Все праздники вместе. Сначала католическую пасху, потом православную. Потом все вместе мусульманский праздник отмечали. А свадьбы всей деревней три дня гуляли! Нет праздников, есть выходные. В каждой деревне стадион, вы видели, - неспешно рассказывает Мило.
- Да, уж, поля - Лужники отдыхают, - подтвердил я.
- Так вот, каждую субботу -- спортивные соревнования или футбол. У деревенской команды своя форма, раздевалка и даже свой маленький музей со всеми кубками, таблицами, фотографиями. После футбола все болельщики по разным улицам домой. В каждом дворе жёны накрывают столы - вино, ракия, брынза, паршют (копченое мясо), зелень, фрукты. Виноград гроздьями свисает прямо над столами. Подходят по одному, группами, садятся, обсуждают матч, празднуют, песни поют, переходят от одного дома к другому. Подворья богатые, утопают в зелени. Вино мерили тоннами, ракию (сливовую водку) сотнями литров. Аппарат по её перегонке был оборудован на телеге, кочевал по графику от двора ко двору -- общедеревенское достояние. Каждому хозяину было лестно похвалиться именно своим произведением -- пришло больше болельщиков, значит, оценили, соответственно и уважение.
- Видел я ваши деревни. Они похожи на наши элитные посёлки - добротные двух- трёхэтажные дома со всеми удобствами. Что меня поразило -- даже подсобные помещения и сараи оборудованы по евростандарту.
- То так. Мы же пока дом строим, живём в этом сарае, поэтому оборудовали по-людски.
- Слушай, это же дорого построить такой дом.
- Во-первых, государство здорово помогало: участок, коммуникации, стройматериалы, льготные ссуды. Во-вторых, проблем с работой не знали. Югославский паспорт был самый дорогой в мире, позволял в 101 страну ездить безвизово, многие мужчины работали и очень хорошо зарабатывали по всему миру. В-третьих, говорю же, очень дружно жили -- соседей просить не надо, чем могли, приходили и помогали...
- Так чего же вам не хватало? - вырвалось у меня.
- То не нам, - произнёс Мило, и словно тень набежала на его открытое лицо.
Я понял всю бестактность своего вопроса, когда жена Мило сделала незаметно для него жест, показывающий, что нужно оставить эту тему. Однако перевести разговор на рыбалку мне не удалось.
- Так было, - тихо продолжил Мило, - а потом какая-то злая сила стала внушать людям, что никакие мы не югославы, а сербы, словенцы, македонцы, хорваты, албанцы и -- что ещё более страшно -- что между католиками, православными и мусульманами нет и не может быть ничего общего и что жить нам не то, что в одной деревне, в одном государстве невозможно. Мы сначала читали газеты, слушали агитаторов и смеялись. Потом всем стало не до смеха...
- Всё, всё! - вновь вмешалась хозяйка. - Мило, заканчивай политинформацию. Здраво, гости дорогие!
Мы выпили и в тот день больше к этой теме не возвращались.
Но мне довелось в течение полутора лет жизни и работы на этой израненной земле познавать хронологию, а, главное, методологию югославского конфликта -- из самых различных источников, да и на своей шкуре, а позже наблюдал развитие и продолжение конфликта уже из России.
Не сразу народы Югославии вцепились в глотки друг друга. Сначала стали подниматься из небытия, сниматься с пыльных полок заплесневелые обиды, а если не находились, то культивировались, провоцировались и появлялись новые обиды-претензии. Взращивались они профессионально, кропотливо, тщательно и упорно. И вот уже заурядный бытовой конфликт возведён в ранг межэтнической и религиозной розни. "Свободная пресса" раздувала конфликты до вселенских масштабов. Сначала шли разборки на бытовом уровне, но вмешалась армия.
Югославская -- до развала страны, потом, когда грянул парад суверенитетов, появились другие армии: словенская, хорватская, боснийская, албанская, сербская и просто бандитские. Вот уже пошли в дело припрятанные со времён Второй Мировой стволы. Между этими армиями после первой страшной резни и чисток запоздало встали войска ООН, но, как показала практика, они, в основном, оказались фиговым листком, который прикрывает, но не защищает. Югославия умылась кровью -- особенно там, где границы новых государств прошли по районам компактного проживания разных национальностей. В одной из, так называемых, Сербских краин, где проживал Мило, в Восточной Славонии (Вуковар) погиб каждый третий житель!!! Белоруссия, пережившая методичное истребление своего населения фашистами в течение трёх лет, потеряла каждого четвёртого! Здесь -- в Вуковаре -- боевые действия шли пару недель. Чудовищность преступлений не укладывается в голове. Людей расстреливали прямо во дворах, детей топили в колодцах. Уничтожали младенцев и стариков. И делали это не оккупанты, а вчерашние соотечественники. Обезумевшие от голода свиньи пожирали трупы своих хозяев, потому что в живых не осталось никого. Это было в центре Европы в конце 20 века!!! Руки по локоть в крови у всех сторон конфликта, но "цивилизованный мир" виноватыми во всех грехах назначил почему-то православных сербов. Государствообразующую нацию, замечу.
После этого Сербию "цивилизованно" разбомбили, подорвали экономику, вырвали из её состава исконные территории, осудили и практически уничтожили её лидеров, при этом постоянно обещая членство в Евросоюзе, финансовую и экономическую помощь. До сих пор не дождались... Всё это было сделано при единодушной поддержке "демократических стран".
Сегодня тот же "цивилизованный мир" так же единодушно осуждает Россию. Да как мы посмели защищать осетин от попыток "молодой грузинской демократии" "облагодетельствовать" этих осетин? Почему российские миротворцы не задрали руки вверх -- по примеру своих ООНовских коллег, как посмели выполнять возложенные на них обязательства. Бесноватый Мишико действовал с одобрения техасского друга по лекалам Президента Хорватии Туджмана, а там -- в Хорватии -- три ООНовских сектора даже не дёрнулись, когда хорваты пошли вперёд, отдали на заклание местное население, а заодно и тылы сербской армии. Только Русбат в четвёртом секторе "упёрся" -- и пришлось всё решать миром. Может быть, Саакашвили не знал про четвёртый сектор, про тот самый Вуковар и про роль российских миротворцев? Откуда ему знать, если он даже не знает, как Грузия попала в состав России. Он так надеялся, что поднимутся "бушевские соколы" и разбомбят -- по примеру Белграда и Багдада -- Москву, тогда бросит Россия абхазов с осетинами на произвол судьбы, и будет ему, "собирателю грузинских земель", аплодировать массовка в Цхинвали и Сухуми. Массовку легко набрать в Тбилиси, а трупы исконных жителей этих земель прикрыть флагами Грузии, Евросоюза, НАТО и США, чего уж там стесняться!
Не прокатило пока. Кишка у Саакашвили и его супероснащённой армии оказалась тонка. Слава Богу, мы чему-то научились. Югославия для нас - это и урок, и боль, и стыд, и предостережение. Но это только начало. Есть ещё Украина. Это сегодня там, в Лэнгли, ничего нового не выдумали, прут, как на буфет, со старыми лекалами. Вспомнить и разворошить старые мнимые обиды ("голодомор"), подогреть новые противоречия (Крым - Черноморский флот), помахать конфеткой перед носом (НАТО-Евросоюз), посадить при помощи цветной революции своего бесноватого-прокажённого и раздувать, раздувать... Не дай Бог нам вновь оказаться неготовыми. Давайте вспомним, что мы не нация дураков и пьяниц, или потребителей, как нам внушают чужие и свои проданные каналы, а нация творцов и первопроходцев, тружеников и учёных, поэтов и воинов. Наши предки создали великую страну, в ней есть место всем народам и вероисповеданиям.
И не американцам -- последним рабовладельцам 19 века, уничтожителям коренного населения Америки -- учить нас, как надо жить! У нас хватит ума не поддаться, не сорваться, не втянуться в братоубийственную войну. Хватило же у Мило...
Он не поехал на Украину, куда звала жена, не влился в потоки беженцев и не перебрался в Сербию, он остался на родине и... пошёл на встречу выпускников. В хорватском городе Осиек в хорватскую школу. Его не без оснований считали убитым. Кто-то из одноклассников даже присутствовал в форме хорватской армии, когда его грузили в рефрижератор. В классе царила возбуждённо-радостная обстановка, которая присуща школярам всех времён и народов, через многие годы собирающимся вместе. Шуточки про животики и лысины...Радостный визг при виде каждого входящего. И только когда, прихрамывая, вошёл Мило, воцарилось гробовое молчание. Улыбка ещё застыла на лице учительницы, но слова застряли в горле. Никто из присутствующих не посмел посмотреть ему в глаза пока он шёл на своё место.
- А вот и Мило... Мы рады видеть его... живым,- выдавила из себя учительница.
Никто не проронил ни слова. Неловкая пауза затянулась. Тогда Мило встал и как ученик при вызове к доске подошёл к учительнице.
- Да, уж простите меня, так получилось, что живой. Вижу, что своим присутствием могу дискредитировать наш класс, поэтому не буду задерживаться. Прошу только вас,- обратился он к учительнице, - принять от меня этот золотой крестик. В знак искренней признательности за то, что вы учили нас добру, дружбе, уважению и любви. Ведь ничего в жизни нет более важного и ценного для человека, правда?
Положил цепочку с крестом на стол и вышел. Он не сказал -- и я не знаю, что было в классе после его ухода, но не сомневаюсь, что задумались все. Ведь в классе было много пустых парт. И не потому, что кто-то не хотел прийти. Давайте и мы думать, пока не поздно.
Включаю BBC и Euronews - им, в принципе, пофигу, репортажей было мало, но в Россия была выставлена агрессором, хотя и Украине досталось. Вывод, врут все. НО! Делают по разному. Украинские каналы - скандалят, размахивают руками, и "мамой клянусь, это они нам должны!". После N минут просмотра начинает болеть голова. Зарубежные обычно разводят руками, типа ну мы не знаем чему верить, но нам кажется, что виноваты именно они. А от Российских каналов начинается изжога.
Я давно уже заметил что люди, критикующие российские новостные каналы - как правило не могут внятно сказать что именно им не нравится. Вот к примеру, газовый конфликт. Он прост и понятен. Украина долгие годы воровала газ (Чего собственно не стеснялся даже их президент - рассказывая об этом в интервью) и после нового года, когда прокачивала газ - воровала его. Это - не мнение. Любой из этих фактов легко потвердить. И то что при такой то фактической базе говорить "мы не знаем кто виноват" - вершина остолопства. НУ ладно - Украина. Страна где врут всегда и все. Не опускаясь до общеизвестных фактов, о ракете – которая не сбивала самолет, не попадала в дом…я могу привести десятки примеров подобного фуфла. Привести примеры? Вот например – голодомор. Укроисторик Кулек – насчитал ЧЕТЫРЕ миллиона погибших. И я тут даже не буду доказывать, что это сосчитано по принципу базарной торговки: сорок да сорок – рубль сорок. Вопрос не в этом. Есть сосчитанная сумма. Хорошая, плохая – но сосчитанная. Вопрос – о каком количестве погибших Украина заявила в ООН? Правильно – о ВОСЬМИ миллионах. И так же лжет Европа Я принципиально не буду касаться вопросов кто виноват в конфликте с Грузией. Но как ты объяснишь простой факт - Утро 8 августа. Грузия старательно равняет с землей Цхинвали. Убитые, беженцы, паника. В России это во всех новостях. Европа - МОЛЧИТ. Хрен с ними, с мнениями. Почему полный игнор? Разве "свободные" евроканалы не должны были отражать действительность? Или их попросили потерпеть, чтоб сообщить о взятии Цхинвали пост фактум?
Я давно уже заметил что люди, критикующие российские новостные каналы - как правило не могут внятно сказать что именно им не нравится.
Они врут. (Да, все остальные тоже. И они тоже мне не нравятся. Но российские еще и плюются ядом.)
И не надо про Грузию-Осетию. Сейчас я начну проводить параллели с Чечней, Грозным итд. В итоге это ни к чему не приведет, каждый останется при своем мнении. Правды мы не знаем, и не узнаем скорее всего никогда. У вас качественно промыт мозг, ваша точка зрения не может быть скорректирована никак. Тем более, никаких доказательств нету у Осетии. "Зверства грузинских военных" - фейк, разоблачили в свое время. А что там были за военные действия - их внутреннее дело. Но нет, Москве и лично ВВП показалось выгодным влезть в конфликт. Цели я не знаю, недостаточно информации чтобы слепить достоверную версию.
У вас качественно промыт мозг, ваша точка зрения не может быть скорректирована никак.
Моя точка зрения - отражает реалии современного мира в полной мере. Большие и сильные страны, могут делать с маленькими странами всё что угодно. Грузия - совершила большую ошибку, поставив не на ту лошадь. Вместо того чтоб договариваться с Москвой, они решили что им поможет США. И отгребли по полной программе. И позиция Москвы - которая обещала защитить осетин - и когда случился конфликт, пришла и защитила, мне много приятней позиции США - которые не помогли своим союзникам.
А что касается споров кто прав, кто неправ.. чья где территория, кто на кого первый напал... мне собственно лень влезать в эти разборки. Сепаратисты не поделили между собой тифлискую губернию. Ну а мы под шумок решили свои вопросы. Теперь Грузию не берут в НАТО. Вот и все.
Сепаратисты не поделили между собой тифлискую губернию. Ну а мы под шумок решили свои вопросы. Теперь Грузию не берут в НАТО. Вот и все.
Зарисовка с натуры.
Из Абхазии вернулись с боевого дежурства на С300 знакомые лейтенанты. В диком шоке.
Чисто поле, болотистая местность, в болоте промокшие палатки - ноябрь, декабрь, январь. Хоть и тепло там, в Абхазии, но не до такой степени, чтобы это было комфортно. Но всем поуху.
Еще раз: чисто поле, никаких заграждений, никакой защиты, у ребят один пистолет на всех. Другого оружия нет (ножи, правда, есть). Иногда подъезжают на БТР абхазы, вооруженные до зубов - любовно "советуют" - валите с нашей земли (?!!).
Финал. Зарплата 5000 рублей. Никаких дополнительных выплат. Красная армия всех сильней.
Из Абхазии вернулись с боевого дежурства на С300 знакомые лейтенанты. В диком шоке.
Как то слабовато. Поэтому продолжаю.
...вчера, на вечерней поверке, мы не досчитались лейтенанта Курочкина. Ринулись были искать - но никого не нашли. Случайно проходили мимо абхазки домов, и обнаружили его одежду на веревках. А потом и кости - абхазы сварили и съели нашего товарища. Расстроенные мы вернулись на базу. Сегодня палатки утонули в болоте еще на полтора метра - и самое страшное, мы потеряли наш единственный пистолет. Теперь, при виде абхазов, мы не сможем даже застрелиться.... А абхазы опять приехали утром, на своем танке на воздушной подушке "Мамонт" - так как только он может проехать по болоту, в котором стоят палатки. (Раньше, я писал что это БТР - но как БТР будет ездить по болоту?) и сказали что Абхазия завоевала Россию, и Багапш теперь президент России. То есть великой Абхазии.....
(хладнокровно) Стёб начинается ровно там, где кончаются аргументы.
А смеяться можно после слова "Лопата". В той истории - поле слова пистолет. Как, как такая нищая, убогая армия, одним этим пистолетом, загнала обученных и вооруженных до зубов грузин, фактически НАТОВцев... в такую жопу? Как они деранули до Тбилиси? и дальше не надо даже добавлять, что я лично был в Абхазии. И лично видел настроение местных граждан. Знаю, что лейтенант получает 14.600 руб (и меньше просто не может) А про болота - (в горах) я просто читаль и плакаль....
Знаю, что лейтенант получает 14.600 руб (и меньше просто не может)
Это на майорской должности и с 17 сеткой.
С моего выпуска таких<20% средняя зарплата лейтенанта ~ 11 000 деревянных
А за звание разве не доплачивают?
Про пайковые не говорю, это всегда оченъ сложно.
Слышал что 14000 это ОКЛАД на майорской должности.
Ещё раз повторю, я спрашиваю, а не утверждаю.
Служил давно и многих реалий не знаю.
Добавлю только, Пущино под Москвой это третье кольцо ПВО (ПРО) Мосвы, элита,
части постоянной боевой готовности.
Несчастного майора пишущего рапорт на уволнение мне просто трудно представить
в этом контексте.
Из Абхазии вернулись с боевого дежурства на С300 знакомые лейтенанты. В диком шоке.
Чисто поле, болотистая местность, в болоте промокшие палатки - ноябрь, декабрь, январь. Хоть и тепло там, в Абхазии, но не до такой степени, чтобы это было комфортно. Но всем поуху.
Еще раз: чисто поле, никаких заграждений, никакой защиты, у ребят один пистолет на всех. Другого оружия нет (ножи, правда, есть). Иногда подъезжают на БТР абхазы, вооруженные до зубов - любовно "советуют" - валите с нашей земли (?!!).
Финал. Зарплата 5000 рублей. Никаких дополнительных выплат. Красная армия всех сильней.
Извините oldvagrant, по ряду причин мне бы хотелось с Вами согласиться, но истина
дороже.
1. Мне трудно преставить пусковые С300 на болоте .
2. Боевое дежурство 1 (!) дивизиона - это два взвода охраны со стрелковым оружием
+ личное оружие в кобуре у каждого офицера.
3. Про дежурство в Абхазии очень сомнительно (хотя возможно), зона поражения
расширяется незначительно, а проблем выше крыши.
4. Лейтенант в России (оклад + звание) это минимум 14.000.
5. Про дружелюбие Абхазов Вы слышали одно, я - другое.
Этим летом поеду и посмотрю.
Из Абхазии вернулись с боевого дежурства на С300 знакомые лейтенанты.
А я просек фишку. Это не враньё - просто тут перепутали и процитировали нам выдержки из дневника грузинского лейтенанта, который он выбросил, убегая из Кодорского ущелья. Тогда - да. Все верно.
А я просек фишку. Это не враньё - просто тут перепутали и процитировали нам выдержки из дневника грузинского лейтенанта...
Похоже, заменяем С-300 на С-200 районом дислокации выбираем
Rukhi - Abastumani. Пока все сходится, осталось узнать 5000 лари
сответствует окладу лейтенанта или нет?
1) А С-125 в болоте представить можете ? :) Не-скажу-какой-ЗРП, г.Пярну. Нет, коровы и УАЗики в трясину не засасывало, но местность весьма болотистая была...
2) Кгхм.... :)
5) Я слышал скорее то же, что и Вы. Если ознакомитесь лично - отпишитесь тут, плиз.
2oldvagrant - пан, Вы в п.5 уверены ?
Могу и видел. Там принципиально разные пусковые:
C-125 - с пусковой станины, по направляющим. Cтанина ставится на т.н. пол
-массивную мелкoячестую стальную решетку.
C-300 - прямо из поддомраченой транспортной машины с контейнерами,
основной недостаток старта с колес - это как раз очень жесткие требования
к грунту. Преимуществ, конечно, в разы больше.
Ulenspiegel написал:
2) Кгхм.... :)
Термин "боевое дежурство" в армии термин юридический. При заступлении
на боевое дежурство, офицер получает новые права и обязанности.
Например, он обязан принудить подчиненных к выполнению приказа если требуется
личным оружием.
Приказ "заступить на боевое дежурство" в ПВО это очень серьезно,
после приказа дивизион выглядит совсем не так как обычно.
Одна из составляющих это всегда оценка угрозы наземной атаки.
Даже в советской Эстонии её не оценивали как "0" и ставили огневые точки
на направлениях возможной атаки диверсантов.
+Дежурный взвод, по моему, положен по уставу, но я точно не помню.
"Кгхм" относился не к ПМу в кобуре, а к взводу охраны. Вполне допускаю, что упоминавшаяся oldvagrant'ом часть либо была кадрированной (что маловероятно), либо задача прикрытия была по политическим причинам возложена на абхазские формирования.
Вполне допускаю, что упоминавшаяся oldvagrant'ом часть либо была кадрированной (что маловероятно),
1. Могу ошибиться, в ПВО нет кадрированных частей.
2. Уверен, на чужой территории кадрированных частей
быть не может по определению.
Ulenspiegel написал:
либо задача прикрытия была по политическим причинам возложена на абхазские формирования.
В принципе, возможно, на синае наши C-125 прикрывали египтяне.
Но я очень сильно сомневаюсь что ПВО страны (C-300) размещены в Абхазии -
им там просто нечего делать и прикрыть их от диверсий и дальнобойной артиллерии
практически невозможно.
Достаточно одного корабля с морским вариантом C-300
(забыл название).
Силы ПВО сухопутных сил (Буки) там могут быть, но они ездят вместе с войсками.
Ну так вводная была - "ЗРДН С-300 развернут в Абхазии", разве нет ?
C-300Ф, "Риф" ("Форт")-"Фаворит"/SA-N-6 Grumble. Он для тяжелых кораблей, "Слава"/"Киров". Хотя да, на ЧФ есть "Москва", пр. 1164
Почему не войсковая ПВО ? ХЗ. Случаи разные бывают, опять же - политика.
Ну так вводная была - "ЗРДН С-300 развернут в Абхазии", разве нет C-300Ф, "Риф" ("Форт")-"Фаворит"/SA-N-6 Grumble. Он для тяжелых кораблей, "Слава"/"Киров". Хотя да, на ЧФ есть "Москва", пр. 1164
Почему не войсковая ПВО ? ХЗ. Случаи разные бывают, опять же - политика.
Ок, у нас вроде нет разногласий.
Про войсковую ПВО просто не знаю есть ли на воружении C-300.
C-300, C-400 всегда позиционировались как ПВО страны, хотя они мобильные
- почему нет.
В любом случае, уважаемому oldvagrant'у похоже задурили голову
какие-то левые лейтенанты.
Интересно, они у него на пиво выпросили после такого душещипающего рассказа.
Он, вроде, богатый и не жадный :-)
да польский это гимн, А хохляцкий язык, улучшенный русский.
Що таке, кацапська морда, немає тобі сил терпіти - лайно виклав, та й пішов собі далі, але вже задоволений?)
Примечание - очень не люблю слов хохол, кацап, жид, итд, и стараюсь не использовать. В данном случае относилось только к "Донару", если кого-то задело, извиняюсь.
Теперь ближе к теме. Вот с тем что Грузия не на то поставила, это правда, это я согласен. Правды нет и не будет, а итог наблюдаем невооруженным глазом. Политики и в частности президент, от которого во многом зависит судьба страны, не должен исходить из позиции - нравится\не нравится, хочу\не хочу.
P.S. А чем кстати Макдональдсы так уж плохи? Свою функцию культурной забегаловки, где можно по-быстрому заморить червячка, ИМХО выполняют отлично.
Пропагандой (и предоставлением возможности) нездорового питания.
Что, в свою очередь, даёт повод к выводу нормальной пищи в совершенно другую ценовую категорию.
Вам это нравится - ваше право.
Но только до тех пор, пока не начинает сказываться на моих интересах.
На мой взгляд, дело не в пище, а в образе жизни тех, кому фастфуд удобен. Много едят, мало двигаются. А еда там вполне съедобная, да и цена сравнима с "нормальной".
Кстати о тоталитаризме - вчера по радио объявили, что все канадские операторы сотовой связи обязаны в течение года обеспечить техническую возможность отследить местонахождение телефона, с которого звонят в 911.
Кстати о тоталитаризме - вчера по радио объявили, что все канадские операторы сотовой связи обязаны в течение года обеспечить техническую возможность отследить местонахождение телефона, с которого звонят в 911.
Дорогой мой человек! Или вы поняли неправильно, или притворяетесь. Если бы речь шла о любом номере, тогда другое дело. Но на 911 не звонят для ведения диссидентских разговоров :). Туда звонят люди за помощью и иногда либо не успевают сообщить своё местонахождение, либо пребывают в таком состоянии, что не могут этого сделать. Поэтому и нужно службе 911 знать, куда направлять скорую или полицию.
Как-то Вы меня ограничиваете в вариантах. И то может быть, и другое, и третье, и все вместе.
Никто не выстраивает систему "для тоталитарной слежки". Намерения изначально самые благие, по крайней мере, такими декларируются. Моя милиция меня бережет, итп.
Речь идет действительно о любом номере. Как только есть техническая возможность определить кто и откуда звонит, куда именно Вы будете звонить, уже неважно.
Впрочем, это чиста теоретические рассуждения. Пусть об этом диссиденты волнуются.
P.S. А чем кстати Макдональдсы так уж плохи? Свою функцию культурной забегаловки, где можно по-быстрому заморить червячка, ИМХО выполняют отлично.
Пропагандой (и предоставлением возможности) нездорового питания.
Гм. Вы хорошо представляете себе столовки времен до Макдональдса? Вот после появления Макдональдса начали появляться дешевые кафешки, где можно что-то съесть не уговаривая себя "за папу, за маму". Опять же, мы уже говорили об этом, но: Вы считаете, что столовка с котлетами, неизвестно из чего, с серыми макаронами, голубым пюре и псевдокампотом полезнее для здоровья, чем Мак? Пропаганда - дело славное, но моему потрепанному желудку лучше знать, что для него полезнее.
Он, правда, предпочитает "Тануки" или что-то в этом духе, но когда времени есть 20 минут, выбора нет. Бывают, конечно, и пристрелянные надежные местечки, где неплохо накормят, но в Москве последние годы качество еды в дешевых кафешках стремительно падает.
ИМХО, про нездоровое питание в Маке говорят в основном те, кто имеет возможность в обед отъехать в хороший ресторан и неторопясь покушать. Ну дак со своей колокольни они правы!
upd И, кстати, "традиционные российские блюда - всяческие там блинчики, пельмешки, пампушечки, гурьевские каши " должны не только быть, но должны быть правильного качества. Пельмешек пельмешку люпус эст.
в россии есть такая вещь как институт частных предпринимателей без открытия юридического лица (т.н. "Физическое лицо предприниматель")?
В украине есть. основное преимущество - только 1 документ обязательного бухгалтерского учета (книга декларации доходов) - к сдаче и проверке не обязательна, 1 вид отчетов - ежеквартальный. т.е. сдавать надо ВСЕГО 4 бумажки в год. налог в месяц (при старом курсе доллара) до 40 дол.США на упрощенной схеме налогообложения и допустимый годовой оборот - 200 тыс. дол. США.
очень стимулирует работу граждан :-) таких в Украине около 2 млн.
даже затрудняюсь сказать какая часть работоспособного населения зарабатывает деньги тем или иным образом.
еще достижение - свобода перемещения.
можно еще законы об оружии сравнить.
а всё остальное я думаю такое же как и в России. концептуальных отличий нет.
Механизма не знаю, но знакомая восстановила "козырный" номер (формата 1121121) после того, как украли телефон. При поломке еще проще - берем карту, идем в сервис центр оператора.
Купленный по первому сценарию (предоплата)?
И что мне мешает "восстановить" её же номер?
Вы не знаете PIN и PUC симки. Тот кто знает - тот и считается владельцем. По крайней мере, у нас так.
В любом случае - вам указали на явный признак тоталитарности нынешнего правительства. Чего вы нервничаете? Можно подумать, если вы согласитесь, это означает немедленное разделение РФ на кучу мелких республик и геноцид русских.
Псевдокоммунисты перекрасились в псевдодемократов, но это не означает, что надо защищать этих бандитов.
Я, видимо в отличии от "Анархиста" не страдаю склерозом, и вполне могу сказать - с 11 до 13 я звонил по таким-то номерам 2 дня тому назад.
Лестрейд начал обвинять Шерлока в склерозе :)))
Bright написал:
то склероз замучал настолько, чтобы не вспомнить телефон жены\девушки\родителей\детей\1-2х друзей? Могу лишь посочувствовать.
Ну настоящий "демократ".
Даже не допускается мысли, что у кого-то может быть заметно меньшая интенсивность использования дейвайса, для важных номеров всегда присутствует бэкап на бумаге, причём не в единичном экземпляре, а отдельные друзья могу иметь привычку раз в 2-3 месяца менять телефон.
Но хохло-эйдетики будут упорно забивать свобю память номерами, даже если использовать их так ни разу и не пришлось... :)))
miri.ness_ про Еще не поздно
25 12
Двоякое впечатление. У автора, возможно, в родственниках или их друзей есть взрослые люди, крепко обиженные Ангстремом. Но много знающие про электронику и микроэлектронику тех лет - отсюда и довольно глубокие познания, правда ………
Саша из Киева про Даниил Фёдорович Краминов
23 12
На Флибусте есть книга Даниила Краминова "В орбите войны. Записки советского корреспондента за рубежом. 1939-1945 годы". Надо бы добавить её сюда. Я попробовал добавить - почему-то не получилось. А книга интересная. Я читал ………
Комментарии
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Было бы смешно, если бы не так грустно. Вы (россияне) можете обеспечить дешёвой здоровой пищей население? Пытаетесь что-то сделать в этом направлении? Задавить, так сказать, супостата рублём. У американцев проблема с Макдональдсами в том, что они жиреют, потому что могут там тупо жрать на пособие и после этого переползти к зомбоящику и лупиться в него хоть круглые сутки и пальцем не пошевелив. У россиян в точности та же проблема? Может, Макдональдсы пока многих выручают, позволив перекусить в перерыв и не положив на это всю зарплату? Кстати, так ли уж полезны (с точки зрения килокалорий и холестерина) традиционные российские блюда - всяческие там блинчики, пельмешки, пампушечки, гурьевские каши и т.п?
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А кто может?
Против лобби "мировой элиты" силёнок недостаточно.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
В северной америке пытаются, по крайней мере. В еду добавляют кальций, витамины. Это программа уже лет 20 контролируется государством. Оно же контролирует качество пищи. Сейчас идет скандал с какой то бактерией, найденной в мясопродуктах - из магазинов отзываются продукты. Производитель попадает на большие деньги.
Их проблемы не в нездоровой еде, а в нездоровом образе жизни. Насчет цены - в % от дохода на еду тратится меньше, чем в России.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Не может быть!!! )))
Я вот как-то "Жигулевское"(в пластиковых бутылках) просто понюхал - ПИВО так не пахнет!
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А мы и не содержим.
Макдональдс содержат не власти России, а граждане, кушающие в Макдональдсе. Они - имею на это право. И я к ним не лезу. Если, к примеру, народ не будет массово туда ходить, Маки обанкротятся. Давайте будем терпимее к людям.
ЗЫ В Перми - кстати, где я живу НЕТ НИ ОДНОГО МАКДОНАЛЬСА. Я бываю в них - только в поездках.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Существует множество способов заставить Вас оплачивать то, что Вас мягко говоря раздражает.
Например то же государственное телевидение.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Я очень люблю и уважаю государственное телевидение. Потому что в условиях информационной войны - кто то должен озвучивать и мнение России. А наше гостелевидение - ко всему прочему, делает это талантливо. Вон - их даже на неумершей запрещают.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Грузинские военные, украинские наемники и американские консультанты - военные преступники. Геноцид там был, а не несогласные.
Ну определись там, либо незалэжна либо зависима.
А так то мы, русские, сами разберемся, как жить, и как с кем поступать. А ты, похоже, бестолковый просто. И за то, что у тебя денег нет или жизнь не удалась, РФ ответить не проси, не сработает. Не надо плакать, работать надо. Я вот смотрю на твои комментарии, нервничаю и злюсь, от работы отвлекаюсь :)
Лично мне нихрена не нравится то, что РФ не будет помогать оставшимся в аду русским хотя бы низкими ценами на газ. Давно пора уже дать возможность адекватным выехать в РФ (поддержать деньгами), и не отвечать за ошибки правительства, которое они не выбирали.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Нет, ну поглядите, еще один упоротый. На свет лезете? Написал какую-то чушь, приписав мне чужие слова и мысли. Отвечаю по пунктам, и очень просто, для 9-го класса школы, где впервые появился предмет "Основы политологии".
1) Грузинские военные, украинские наемники и американские консультанты - военные преступники. Геноцид там был, а не несогласные.
Промытый мозг российским телевидением. Все вокруг враги. Никаких доказательств нету, но пропаганда работает на отлично. Официальные документы, репортажи и видео кадры предоставленные Грузией игнорируются, как неудобные.
2) Ну определись там, либо незалэжна либо зависима.
Зависима, конечно. Поставки газа - совершенно необходимы. Не собираюсь с пеной у рта доказывать очевидно неверные вещи, что так любят делать Истинные Патриоты Этой Страны.
3)А ты, похоже, бестолковый просто. И за то, что у тебя денег нет или жизнь не удалась, РФ ответить не проси, не сработает. Не надо плакать, работать надо. Я вот смотрю на твои комментарии, нервничаю и злюсь, от работы отвлекаюсь :)
Вот тут я понял, что это либо толстоватый тролль, либо откровенный... ммм... человек с отклонениями, способный видеть то, чего нету. У меня жизнь по сути только начинается, и она весьма неплоха. И я не прошу отвечать страну (а ниче так запросик был бы. "Россия! Виновата ты предо мною! Отвечай по мере грехов своих!") за то, чего нету. А если нервничаешь, или злишься - не читай. Это может привести к фатальному сбою в мозгу истинно-патриотического гражданина РФ.
4)Лично мне нихрена не нравится то, что РФ не будет помогать оставшимся в аду русским хотя бы низкими ценами на газ. Давно пора уже дать возможность адекватным выехать в РФ (поддержать деньгами), и не отвечать за ошибки правительства, которое они не выбирали.
А еще я предлагаю казнить всех лиц грузинской национальности, или нет! Лучше отправлять их в ад! Точно! пускай в одном котле варятся все они, вражины проклятые!
Вывод - толсто. Не заставило задуматься ни на секунду. У постов Анархиста есть хотя-бы логика, пускай и извращенная призмой слепой веры, а тут и того нету. Запомните - худой троль - хороший троль. Хороший троль - много еды. Вот ваша цель, идите к ней.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
http://okopka.ru/o/osipenko_w_w/text_0010.shtml
Мило
Мы русские. Русские не продают.
(Слова из песни)
Его звали Мило. Стройный, гибкий, русоволосый с сильной проседью, он выглядел моложе своих лет и здорово стоял на воротах. Со своими "цыганами" -- почему-то так он называл своих чернявых друзей -- уже который раз дерёт нас, футбольную команду Русбата, в дыр-дыр, как школяров. Если бы бомбардиров считали по системе "гол плюс пас" он, безусловно, был бы лучшим, потому что с его пасов, умных и неожиданных, нам и заколотили почти всё! А что он творил в "рамке". С двух метров не пробьёшь!
А пару лет назад его практически безжизненное тело хорваты отдали жене, чтобы не выла и сама похоронила. После захвата их деревни хорваты всех мужчин- сербов скрутили проволокой и побросали в рефрижератор, в котором, отъехав на край деревни, и расстреляли из пулемётов. На глазах у жён и матерей. Когда стали выгружать в наскоро вырытую траншею в овраге, Мило, пробитый пулей в четырёх местах, ещё подавал признаки жизни. Его, залитого своей и чужой кровью, прибежавшая жена накрыла своим телом и не позволила добить. Она, обезумевшая от горя, стала бы ещё одной жертвой, но кто-то из деревенских женщин крикнул:
- Не трогайте, она русская!
Хорватский каратель, уже направивший на них автомат, отшатнулся и посмотрел на своего командира.
- Да чёрт с ней, пусть забирает. Всё одно подохнет, собака...
Жена -- украинка из Киева, но для югославов она была русская. Как же -"профессОрка", учила их детей русскому языку! Когда Мило привёз её в деревню, ему на работе сразу сказали:
-Не добре. Ты - грузчик, жена - "профессОрка". Будешь помощником начальника производства.
Он выучился и начальника заменил. Это было тогда. Сейчас надо было выживать.
Что стоило женщине-чужестранке, оказавшейся в кровавом месиве, выходить и поднять на ноги мужа, знала она одна. Да на руках ещё двое малолетних детей. Теперь вот он - Мило -- стоит в воротах, из пушки не пробьёшь...
После матча приглашает к себе домой пообедать. Добротный дом, хорошая мебель, современная электроника, но не оставляет ощущение какой-то неосновательности, что ли. Может быть, это отсутствие множества мелочей, которые отличают домашнюю комнату от гостиничного номера и чемоданы, которые не спрятаны куда-то в кладовку, а стоят прямо в комнате, под рукой. Дети тоже не по-детски внимательно смотрят на гостей. Кто вы, с чем пожаловали? Потом как бы оттаяли, сказали пару слов по-русски и убежали по своим неотложным делам. Щедрый стол, много разнообразно приготовленного мяса, обжигающая чорба, зелень. Выпили сливовицы, закусили и потекли рассказы - разговоры...
- Как мы жили до войны! Все праздники вместе. Сначала католическую пасху, потом православную. Потом все вместе мусульманский праздник отмечали. А свадьбы всей деревней три дня гуляли! Нет праздников, есть выходные. В каждой деревне стадион, вы видели, - неспешно рассказывает Мило.
- Да, уж, поля - Лужники отдыхают, - подтвердил я.
- Так вот, каждую субботу -- спортивные соревнования или футбол. У деревенской команды своя форма, раздевалка и даже свой маленький музей со всеми кубками, таблицами, фотографиями. После футбола все болельщики по разным улицам домой. В каждом дворе жёны накрывают столы - вино, ракия, брынза, паршют (копченое мясо), зелень, фрукты. Виноград гроздьями свисает прямо над столами. Подходят по одному, группами, садятся, обсуждают матч, празднуют, песни поют, переходят от одного дома к другому. Подворья богатые, утопают в зелени. Вино мерили тоннами, ракию (сливовую водку) сотнями литров. Аппарат по её перегонке был оборудован на телеге, кочевал по графику от двора ко двору -- общедеревенское достояние. Каждому хозяину было лестно похвалиться именно своим произведением -- пришло больше болельщиков, значит, оценили, соответственно и уважение.
- Видел я ваши деревни. Они похожи на наши элитные посёлки - добротные двух- трёхэтажные дома со всеми удобствами. Что меня поразило -- даже подсобные помещения и сараи оборудованы по евростандарту.
- То так. Мы же пока дом строим, живём в этом сарае, поэтому оборудовали по-людски.
- Слушай, это же дорого построить такой дом.
- Во-первых, государство здорово помогало: участок, коммуникации, стройматериалы, льготные ссуды. Во-вторых, проблем с работой не знали. Югославский паспорт был самый дорогой в мире, позволял в 101 страну ездить безвизово, многие мужчины работали и очень хорошо зарабатывали по всему миру. В-третьих, говорю же, очень дружно жили -- соседей просить не надо, чем могли, приходили и помогали...
- Так чего же вам не хватало? - вырвалось у меня.
- То не нам, - произнёс Мило, и словно тень набежала на его открытое лицо.
Я понял всю бестактность своего вопроса, когда жена Мило сделала незаметно для него жест, показывающий, что нужно оставить эту тему. Однако перевести разговор на рыбалку мне не удалось.
- Так было, - тихо продолжил Мило, - а потом какая-то злая сила стала внушать людям, что никакие мы не югославы, а сербы, словенцы, македонцы, хорваты, албанцы и -- что ещё более страшно -- что между католиками, православными и мусульманами нет и не может быть ничего общего и что жить нам не то, что в одной деревне, в одном государстве невозможно. Мы сначала читали газеты, слушали агитаторов и смеялись. Потом всем стало не до смеха...
- Всё, всё! - вновь вмешалась хозяйка. - Мило, заканчивай политинформацию. Здраво, гости дорогие!
Мы выпили и в тот день больше к этой теме не возвращались.
Но мне довелось в течение полутора лет жизни и работы на этой израненной земле познавать хронологию, а, главное, методологию югославского конфликта -- из самых различных источников, да и на своей шкуре, а позже наблюдал развитие и продолжение конфликта уже из России.
Не сразу народы Югославии вцепились в глотки друг друга. Сначала стали подниматься из небытия, сниматься с пыльных полок заплесневелые обиды, а если не находились, то культивировались, провоцировались и появлялись новые обиды-претензии. Взращивались они профессионально, кропотливо, тщательно и упорно. И вот уже заурядный бытовой конфликт возведён в ранг межэтнической и религиозной розни. "Свободная пресса" раздувала конфликты до вселенских масштабов. Сначала шли разборки на бытовом уровне, но вмешалась армия.
Югославская -- до развала страны, потом, когда грянул парад суверенитетов, появились другие армии: словенская, хорватская, боснийская, албанская, сербская и просто бандитские. Вот уже пошли в дело припрятанные со времён Второй Мировой стволы. Между этими армиями после первой страшной резни и чисток запоздало встали войска ООН, но, как показала практика, они, в основном, оказались фиговым листком, который прикрывает, но не защищает. Югославия умылась кровью -- особенно там, где границы новых государств прошли по районам компактного проживания разных национальностей. В одной из, так называемых, Сербских краин, где проживал Мило, в Восточной Славонии (Вуковар) погиб каждый третий житель!!! Белоруссия, пережившая методичное истребление своего населения фашистами в течение трёх лет, потеряла каждого четвёртого! Здесь -- в Вуковаре -- боевые действия шли пару недель. Чудовищность преступлений не укладывается в голове. Людей расстреливали прямо во дворах, детей топили в колодцах. Уничтожали младенцев и стариков. И делали это не оккупанты, а вчерашние соотечественники. Обезумевшие от голода свиньи пожирали трупы своих хозяев, потому что в живых не осталось никого. Это было в центре Европы в конце 20 века!!! Руки по локоть в крови у всех сторон конфликта, но "цивилизованный мир" виноватыми во всех грехах назначил почему-то православных сербов. Государствообразующую нацию, замечу.
После этого Сербию "цивилизованно" разбомбили, подорвали экономику, вырвали из её состава исконные территории, осудили и практически уничтожили её лидеров, при этом постоянно обещая членство в Евросоюзе, финансовую и экономическую помощь. До сих пор не дождались... Всё это было сделано при единодушной поддержке "демократических стран".
Сегодня тот же "цивилизованный мир" так же единодушно осуждает Россию. Да как мы посмели защищать осетин от попыток "молодой грузинской демократии" "облагодетельствовать" этих осетин? Почему российские миротворцы не задрали руки вверх -- по примеру своих ООНовских коллег, как посмели выполнять возложенные на них обязательства. Бесноватый Мишико действовал с одобрения техасского друга по лекалам Президента Хорватии Туджмана, а там -- в Хорватии -- три ООНовских сектора даже не дёрнулись, когда хорваты пошли вперёд, отдали на заклание местное население, а заодно и тылы сербской армии. Только Русбат в четвёртом секторе "упёрся" -- и пришлось всё решать миром. Может быть, Саакашвили не знал про четвёртый сектор, про тот самый Вуковар и про роль российских миротворцев? Откуда ему знать, если он даже не знает, как Грузия попала в состав России. Он так надеялся, что поднимутся "бушевские соколы" и разбомбят -- по примеру Белграда и Багдада -- Москву, тогда бросит Россия абхазов с осетинами на произвол судьбы, и будет ему, "собирателю грузинских земель", аплодировать массовка в Цхинвали и Сухуми. Массовку легко набрать в Тбилиси, а трупы исконных жителей этих земель прикрыть флагами Грузии, Евросоюза, НАТО и США, чего уж там стесняться!
Не прокатило пока. Кишка у Саакашвили и его супероснащённой армии оказалась тонка. Слава Богу, мы чему-то научились. Югославия для нас - это и урок, и боль, и стыд, и предостережение. Но это только начало. Есть ещё Украина. Это сегодня там, в Лэнгли, ничего нового не выдумали, прут, как на буфет, со старыми лекалами. Вспомнить и разворошить старые мнимые обиды ("голодомор"), подогреть новые противоречия (Крым - Черноморский флот), помахать конфеткой перед носом (НАТО-Евросоюз), посадить при помощи цветной революции своего бесноватого-прокажённого и раздувать, раздувать... Не дай Бог нам вновь оказаться неготовыми. Давайте вспомним, что мы не нация дураков и пьяниц, или потребителей, как нам внушают чужие и свои проданные каналы, а нация творцов и первопроходцев, тружеников и учёных, поэтов и воинов. Наши предки создали великую страну, в ней есть место всем народам и вероисповеданиям.
И не американцам -- последним рабовладельцам 19 века, уничтожителям коренного населения Америки -- учить нас, как надо жить! У нас хватит ума не поддаться, не сорваться, не втянуться в братоубийственную войну. Хватило же у Мило...
Он не поехал на Украину, куда звала жена, не влился в потоки беженцев и не перебрался в Сербию, он остался на родине и... пошёл на встречу выпускников. В хорватском городе Осиек в хорватскую школу. Его не без оснований считали убитым. Кто-то из одноклассников даже присутствовал в форме хорватской армии, когда его грузили в рефрижератор. В классе царила возбуждённо-радостная обстановка, которая присуща школярам всех времён и народов, через многие годы собирающимся вместе. Шуточки про животики и лысины...Радостный визг при виде каждого входящего. И только когда, прихрамывая, вошёл Мило, воцарилось гробовое молчание. Улыбка ещё застыла на лице учительницы, но слова застряли в горле. Никто из присутствующих не посмел посмотреть ему в глаза пока он шёл на своё место.
- А вот и Мило... Мы рады видеть его... живым,- выдавила из себя учительница.
Никто не проронил ни слова. Неловкая пауза затянулась. Тогда Мило встал и как ученик при вызове к доске подошёл к учительнице.
- Да, уж простите меня, так получилось, что живой. Вижу, что своим присутствием могу дискредитировать наш класс, поэтому не буду задерживаться. Прошу только вас,- обратился он к учительнице, - принять от меня этот золотой крестик. В знак искренней признательности за то, что вы учили нас добру, дружбе, уважению и любви. Ведь ничего в жизни нет более важного и ценного для человека, правда?
Положил цепочку с крестом на стол и вышел. Он не сказал -- и я не знаю, что было в классе после его ухода, но не сомневаюсь, что задумались все. Ведь в классе было много пустых парт. И не потому, что кто-то не хотел прийти. Давайте и мы думать, пока не поздно.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Я давно уже заметил что люди, критикующие российские новостные каналы - как правило не могут внятно сказать что именно им не нравится. Вот к примеру, газовый конфликт. Он прост и понятен. Украина долгие годы воровала газ (Чего собственно не стеснялся даже их президент - рассказывая об этом в интервью) и после нового года, когда прокачивала газ - воровала его. Это - не мнение. Любой из этих фактов легко потвердить. И то что при такой то фактической базе говорить "мы не знаем кто виноват" - вершина остолопства. НУ ладно - Украина. Страна где врут всегда и все. Не опускаясь до общеизвестных фактов, о ракете – которая не сбивала самолет, не попадала в дом…я могу привести десятки примеров подобного фуфла. Привести примеры? Вот например – голодомор. Укроисторик Кулек – насчитал ЧЕТЫРЕ миллиона погибших. И я тут даже не буду доказывать, что это сосчитано по принципу базарной торговки: сорок да сорок – рубль сорок. Вопрос не в этом. Есть сосчитанная сумма. Хорошая, плохая – но сосчитанная. Вопрос – о каком количестве погибших Украина заявила в ООН? Правильно – о ВОСЬМИ миллионах. И так же лжет Европа Я принципиально не буду касаться вопросов кто виноват в конфликте с Грузией. Но как ты объяснишь простой факт - Утро 8 августа. Грузия старательно равняет с землей Цхинвали. Убитые, беженцы, паника. В России это во всех новостях. Европа - МОЛЧИТ. Хрен с ними, с мнениями. Почему полный игнор? Разве "свободные" евроканалы не должны были отражать действительность? Или их попросили потерпеть, чтоб сообщить о взятии Цхинвали пост фактум?
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Они врут. (Да, все остальные тоже. И они тоже мне не нравятся. Но российские еще и плюются ядом.)
И не надо про Грузию-Осетию. Сейчас я начну проводить параллели с Чечней, Грозным итд. В итоге это ни к чему не приведет, каждый останется при своем мнении. Правды мы не знаем, и не узнаем скорее всего никогда. У вас качественно промыт мозг, ваша точка зрения не может быть скорректирована никак. Тем более, никаких доказательств нету у Осетии. "Зверства грузинских военных" - фейк, разоблачили в свое время. А что там были за военные действия - их внутреннее дело. Но нет, Москве и лично ВВП показалось выгодным влезть в конфликт. Цели я не знаю, недостаточно информации чтобы слепить достоверную версию.
З.Ы. "А вот ваши Христа распяли! - Это наши внутренние еврейские разборки. Вам, гоям, не понять." ©Не помню фильма.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Моя точка зрения - отражает реалии современного мира в полной мере. Большие и сильные страны, могут делать с маленькими странами всё что угодно. Грузия - совершила большую ошибку, поставив не на ту лошадь. Вместо того чтоб договариваться с Москвой, они решили что им поможет США. И отгребли по полной программе. И позиция Москвы - которая обещала защитить осетин - и когда случился конфликт, пришла и защитила, мне много приятней позиции США - которые не помогли своим союзникам.
А что касается споров кто прав, кто неправ.. чья где территория, кто на кого первый напал... мне собственно лень влезать в эти разборки. Сепаратисты не поделили между собой тифлискую губернию. Ну а мы под шумок решили свои вопросы. Теперь Грузию не берут в НАТО. Вот и все.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Зарисовка с натуры.
Из Абхазии вернулись с боевого дежурства на С300 знакомые лейтенанты. В диком шоке.
Чисто поле, болотистая местность, в болоте промокшие палатки - ноябрь, декабрь, январь. Хоть и тепло там, в Абхазии, но не до такой степени, чтобы это было комфортно. Но всем поуху.
Еще раз: чисто поле, никаких заграждений, никакой защиты, у ребят один пистолет на всех. Другого оружия нет (ножи, правда, есть). Иногда подъезжают на БТР абхазы, вооруженные до зубов - любовно "советуют" - валите с нашей земли (?!!).
Финал. Зарплата 5000 рублей. Никаких дополнительных выплат. Красная армия всех сильней.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Как то слабовато. Поэтому продолжаю.
...вчера, на вечерней поверке, мы не досчитались лейтенанта Курочкина. Ринулись были искать - но никого не нашли. Случайно проходили мимо абхазки домов, и обнаружили его одежду на веревках. А потом и кости - абхазы сварили и съели нашего товарища. Расстроенные мы вернулись на базу. Сегодня палатки утонули в болоте еще на полтора метра - и самое страшное, мы потеряли наш единственный пистолет. Теперь, при виде абхазов, мы не сможем даже застрелиться.... А абхазы опять приехали утром, на своем танке на воздушной подушке "Мамонт" - так как только он может проехать по болоту, в котором стоят палатки. (Раньше, я писал что это БТР - но как БТР будет ездить по болоту?) и сказали что Абхазия завоевала Россию, и Багапш теперь президент России. То есть великой Абхазии.....
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
(хладнокровно) Стёб начинается ровно там, где кончаются аргументы.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А смеяться можно после слова "Лопата". В той истории - поле слова пистолет. Как, как такая нищая, убогая армия, одним этим пистолетом, загнала обученных и вооруженных до зубов грузин, фактически НАТОВцев... в такую жопу? Как они деранули до Тбилиси? и дальше не надо даже добавлять, что я лично был в Абхазии. И лично видел настроение местных граждан. Знаю, что лейтенант получает 14.600 руб (и меньше просто не может) А про болота - (в горах) я просто читаль и плакаль....
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А ещё стеб можно чередовать с пафосом. Это новое слово в пиар-технологиях. Очень действует.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Это на майорской должности и с 17 сеткой.
С моего выпуска таких<20% средняя зарплата лейтенанта ~ 11 000 деревянных
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А за звание разве не доплачивают?
Про пайковые не говорю, это всегда оченъ сложно.
Слышал что 14000 это ОКЛАД на майорской должности.
Ещё раз повторю, я спрашиваю, а не утверждаю.
Служил давно и многих реалий не знаю.
Добавлю только, Пущино под Москвой это третье кольцо ПВО (ПРО) Мосвы, элита,
части постоянной боевой готовности.
Несчастного майора пишущего рапорт на уволнение мне просто трудно представить
в этом контексте.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Извините oldvagrant, по ряду причин мне бы хотелось с Вами согласиться, но истина
дороже.
1. Мне трудно преставить пусковые С300 на болоте .
2. Боевое дежурство 1 (!) дивизиона - это два взвода охраны со стрелковым оружием
+ личное оружие в кобуре у каждого офицера.
3. Про дежурство в Абхазии очень сомнительно (хотя возможно), зона поражения
расширяется незначительно, а проблем выше крыши.
4. Лейтенант в России (оклад + звание) это минимум 14.000.
5. Про дружелюбие Абхазов Вы слышали одно, я - другое.
Этим летом поеду и посмотрю.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Похоже, заменяем С-300 на С-200 районом дислокации выбираем
Rukhi - Abastumani. Пока все сходится, осталось узнать 5000 лари
сответствует окладу лейтенанта или нет?
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
1) А С-125 в болоте представить можете ? :) Не-скажу-какой-ЗРП, г.Пярну. Нет, коровы и УАЗики в трясину не засасывало, но местность весьма болотистая была...
2) Кгхм.... :)
5) Я слышал скорее то же, что и Вы. Если ознакомитесь лично - отпишитесь тут, плиз.
2oldvagrant - пан, Вы в п.5 уверены ?
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Могу и видел. Там принципиально разные пусковые:
C-125 - с пусковой станины, по направляющим. Cтанина ставится на т.н. пол
-массивную мелкoячестую стальную решетку.
C-300 - прямо из поддомраченой транспортной машины с контейнерами,
основной недостаток старта с колес - это как раз очень жесткие требования
к грунту. Преимуществ, конечно, в разы больше.
Термин "боевое дежурство" в армии термин юридический. При заступлении
на боевое дежурство, офицер получает новые права и обязанности.
Например, он обязан принудить подчиненных к выполнению приказа если требуется
личным оружием.
Приказ "заступить на боевое дежурство" в ПВО это очень серьезно,
после приказа дивизион выглядит совсем не так как обычно.
Одна из составляющих это всегда оценка угрозы наземной атаки.
Даже в советской Эстонии её не оценивали как "0" и ставили огневые точки
на направлениях возможной атаки диверсантов.
+Дежурный взвод, по моему, положен по уставу, но я точно не помню.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
"Кгхм" относился не к ПМу в кобуре, а к взводу охраны. Вполне допускаю, что упоминавшаяся oldvagrant'ом часть либо была кадрированной (что маловероятно), либо задача прикрытия была по политическим причинам возложена на абхазские формирования.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
1. Могу ошибиться, в ПВО нет кадрированных частей.
2. Уверен, на чужой территории кадрированных частей
быть не может по определению.
В принципе, возможно, на синае наши C-125 прикрывали египтяне.
Но я очень сильно сомневаюсь что ПВО страны (C-300) размещены в Абхазии -
им там просто нечего делать и прикрыть их от диверсий и дальнобойной артиллерии
практически невозможно.
Достаточно одного корабля с морским вариантом C-300
(забыл название).
Силы ПВО сухопутных сил (Буки) там могут быть, но они ездят вместе с войсками.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Ну так вводная была - "ЗРДН С-300 развернут в Абхазии", разве нет ?
C-300Ф, "Риф" ("Форт")-"Фаворит"/SA-N-6 Grumble. Он для тяжелых кораблей, "Слава"/"Киров". Хотя да, на ЧФ есть "Москва", пр. 1164
Почему не войсковая ПВО ? ХЗ. Случаи разные бывают, опять же - политика.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
В Абхазии нет зенитно-ракетных систем таких, как С-300.
(с) Минобороны России:
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Ок, у нас вроде нет разногласий.
Про войсковую ПВО просто не знаю есть ли на воружении C-300.
C-300, C-400 всегда позиционировались как ПВО страны, хотя они мобильные
- почему нет.
В любом случае, уважаемому oldvagrant'у похоже задурили голову
какие-то левые лейтенанты.
Интересно, они у него на пиво выпросили после такого душещипающего рассказа.
Он, вроде, богатый и не жадный :-)
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А кто такая "неумершая"?
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Страна, чей гимн начинается со слов "Ще не вмерла".
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
да польский это гимн, А хохляцкий язык, улучшенный русский.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Що таке, кацапська морда, немає тобі сил терпіти - лайно виклав, та й пішов собі далі, але вже задоволений?)
Примечание - очень не люблю слов хохол, кацап, жид, итд, и стараюсь не использовать. В данном случае относилось только к "Донару", если кого-то задело, извиняюсь.
Теперь ближе к теме. Вот с тем что Грузия не на то поставила, это правда, это я согласен. Правды нет и не будет, а итог наблюдаем невооруженным глазом. Политики и в частности президент, от которого во многом зависит судьба страны, не должен исходить из позиции - нравится\не нравится, хочу\не хочу.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
На мой взгляд, дело не в пище, а в образе жизни тех, кому фастфуд удобен. Много едят, мало двигаются. А еда там вполне съедобная, да и цена сравнима с "нормальной".
Кстати о тоталитаризме - вчера по радио объявили, что все канадские операторы сотовой связи обязаны в течение года обеспечить техническую возможность отследить местонахождение телефона, с которого звонят в 911.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Дорогой мой человек! Или вы поняли неправильно, или притворяетесь. Если бы речь шла о любом номере, тогда другое дело. Но на 911 не звонят для ведения диссидентских разговоров :). Туда звонят люди за помощью и иногда либо не успевают сообщить своё местонахождение, либо пребывают в таком состоянии, что не могут этого сделать. Поэтому и нужно службе 911 знать, куда направлять скорую или полицию.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Как-то Вы меня ограничиваете в вариантах. И то может быть, и другое, и третье, и все вместе.
Никто не выстраивает систему "для тоталитарной слежки". Намерения изначально самые благие, по крайней мере, такими декларируются. Моя милиция меня бережет, итп.
Речь идет действительно о любом номере. Как только есть техническая возможность определить кто и откуда звонит, куда именно Вы будете звонить, уже неважно.
Впрочем, это чиста теоретические рассуждения. Пусть об этом диссиденты волнуются.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Гм. Вы хорошо представляете себе столовки времен до Макдональдса? Вот после появления Макдональдса начали появляться дешевые кафешки, где можно что-то съесть не уговаривая себя "за папу, за маму". Опять же, мы уже говорили об этом, но: Вы считаете, что столовка с котлетами, неизвестно из чего, с серыми макаронами, голубым пюре и псевдокампотом полезнее для здоровья, чем Мак? Пропаганда - дело славное, но моему потрепанному желудку лучше знать, что для него полезнее.
Он, правда, предпочитает "Тануки" или что-то в этом духе, но когда времени есть 20 минут, выбора нет. Бывают, конечно, и пристрелянные надежные местечки, где неплохо накормят, но в Москве последние годы качество еды в дешевых кафешках стремительно падает.
ИМХО, про нездоровое питание в Маке говорят в основном те, кто имеет возможность в обед отъехать в хороший ресторан и неторопясь покушать. Ну дак со своей колокольни они правы!
upd И, кстати, "традиционные российские блюда - всяческие там блинчики, пельмешки, пампушечки, гурьевские каши " должны не только быть, но должны быть правильного качества. Пельмешек пельмешку люпус эст.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
в россии есть такая вещь как институт частных предпринимателей без открытия юридического лица (т.н. "Физическое лицо предприниматель")?
В украине есть. основное преимущество - только 1 документ обязательного бухгалтерского учета (книга декларации доходов) - к сдаче и проверке не обязательна, 1 вид отчетов - ежеквартальный. т.е. сдавать надо ВСЕГО 4 бумажки в год. налог в месяц (при старом курсе доллара) до 40 дол.США на упрощенной схеме налогообложения и допустимый годовой оборот - 200 тыс. дол. США.
очень стимулирует работу граждан :-) таких в Украине около 2 млн.
даже затрудняюсь сказать какая часть работоспособного населения зарабатывает деньги тем или иным образом.
еще достижение - свобода перемещения.
можно еще законы об оружии сравнить.
а всё остальное я думаю такое же как и в России. концептуальных отличий нет.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
А на Украине требуется паспорт, чтоб отправить кому-то деньги?
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
чтобы отправить - нет, только чтобы получить)))
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
в зависимости от способа
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Вы не знаете PIN и PUC симки. Тот кто знает - тот и считается владельцем. По крайней мере, у нас так.
В любом случае - вам указали на явный признак тоталитарности нынешнего правительства. Чего вы нервничаете? Можно подумать, если вы согласитесь, это означает немедленное разделение РФ на кучу мелких республик и геноцид русских.
Псевдокоммунисты перекрасились в псевдодемократов, но это не означает, что надо защищать этих бандитов.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Я восстанавливал симку припэйд-пакета - несколько номеров назвать нужно, последние звонки. Все. Через день карта у вас.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Вы всегда помните наизусть все последние номера? :)
Время звонков небось записываете? ;)
Вот оно - Главное Достижение Демократии.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
"Ты опять выходишь на связь?" ©Дед. Опять симки?
Я, видимо в отличии от "Анархиста" не страдаю склерозом, и вполне могу сказать - с 11 до 13 я звонил по таким-то номерам 2 дня тому назад. И да, я помню номера. Очень много. Стал запоминать нужные после того, как утонул мобильный, а бэкапа не было. После определенного времени запоминание нового номера не составляет труда. А даже если и не помнить номер разносчика пиццы, который опаздывал, то склероз замучал настолько, чтобы не вспомнить телефон жены\девушки\родителей\детей\1-2х друзей? Могу лишь посочувствовать.
Отв: Россиянам на заметку - новости законодательства.
Лестрейд начал обвинять Шерлока в склерозе :)))
Ну настоящий "демократ".
Даже не допускается мысли, что у кого-то может быть заметно меньшая интенсивность использования дейвайса, для важных номеров всегда присутствует бэкап на бумаге, причём не в единичном экземпляре, а отдельные друзья могу иметь привычку раз в 2-3 месяца менять телефон.
Но хохло-эйдетики будут упорно забивать свобю память номерами, даже если использовать их так ни разу и не пришлось... :)))
Страницы